Nell, le juste ne se trouve pas assez noir, comme il le dit...ca dit tout sur sa personnalite, a mon avis. le Talmud n,a rien a voir avec la bible, ce sont des discours de rabbins au fil des temps...un peu comme l'Eglise catholique sortait ses lois pour favoriser sa politique, mais si ses lois vont a l'encontre de la Bible (enfin celle des Chretiens).

Choussar, j'adore tes interventions, aussi. J,imagine le grand effort intellectuel que tu fais chaque fois que tu ecris.

Voltaire etait raciste, c'est notoire...il a ecrit un traite sur la tolerance...et puis??? Rousseau a bien ecrit un traité sur l'education alors qu'il a abandonné ses enfants, lol. et pour repondre a JIOPARIS, gabi disait que Voltaire n,etait pas antisemite...comme vous aimez la chasse aux sorcieres, je ne fais que vous montrer ce qu'il a ecrit. Et, entre toi et moi, ca depasse Dieudonné de BEAUCOUP...

On sort du sujet, mais je veux repondre a gabi, qui se demande de facon innocente pourquoi tant d'interet sur Israel?

un ptit cour de sci. politique 101

Pourquoi on parle d'Israel plus que du Soudan par exemple?
1- ca dure depuis plus de 50 ans
2- il y a 600 000 juifs en france, c,est la deuxieme diaspora apres les USA
3- il y a environ 10% de la population francais qui est arabe
4- les francais et les britanniques ont créé et soutenu ton pays a ses debuts, fournissant armes, luttant contre l'Egypte nationaliste, etc...bien avant les USA. Sans la france et la G-B, Israel n,existerait pas. Combien de Juif en israel sont d'origine francaise?
5- Combien recevez vous d'argent de pays europeens? L'allemagne? D'accord, a cause de la Shoah...mais si vous vous servez de cet argent pour occuper un territoire illegalement? On a pas de droit de regard?
6- l'Europe est votre principal partenaire commercial...alors laisse-le regarder un peu tes actions
7- israel est le pays ayant le plus enfreint les resolutions de l'ONU et n'a jamais subit UNE seule sanction et ce depuis LONGTEMPS. L'Irak n'a pas eu la meme chance...
8- Israel est un element important de toute la crise au Moyen-orient, de toute evidence...
9- C,est un secret mal gardé que les neo-cons et leur guerre en Irak a ete fomenté par des pro-israeliens, pour la plupart TRES lié a israel: Wolfowitz, perle, ledeen, Feith, etc...d,ailleurs tous les republicians qui ne sont pas d,accord ont ete foutu dehors: Buchanan, Powell, etc...
http://www.adbusters.org/magazine/52/articles/jewish.html
Adbuster n,est pas un site neo-nazi ou islamiste... lol he oui plus de 50% des neo-cons les plus influents sont...de confession juive et tres liee a Israel.
10- la politique des USA et d'Israel (et de l'europe au tout debut surtout), autrefois anti-nationaliste arabe a aide la naissance de l'islamisme, qui fait aussi une montée en Europe...C'est a dire que oui, ce qui se passe au Moyen-orient se deroule aussi en Europe en meme temps.


Triste a dire, mais ouvre un peu les livres d'Histoire, d,ailleurs meme Herzl le disait...Israel etait un rempart contre la "barbarie" de L'ASIE (il disait L'Asie mais tu vois que ca englobe le monde arabe particulierement celui du moyen-orient), en fait contre la reinstauration d'un empire dans le monde arabe...Israel etait un outil, c,est pourquoi les Francais et les brits voulaient sa creation et son existence. Herzl et les sionnistes ont compris que c'etait le seul moyen de voir naitre SIOn, c,est a dire etre un avantage a L'Europe.

Empecher les pays arabes de realiser le front commun contre l'Europe, nationaliser le petrole, et lutter d'egal a egal...lis sur Nasser, lis sur le Chas d'Iran, etc...

On finance israel, mais aussi les voisins pour acheter leur paix...Tous les puppets de la region recoivent de l'argent et quand y,en a un qui est recalcitrant, il tombe: le Chah, Hussein, etc...

C'est pourquoi Europeens, et plus tard surtout les americains et meme Israel (de facon plus cachee) ont soutenu les ennemis des nationalistes arabes, en particuliers les islamistes....et qu'aujourd'hui, les islamistes tentent de realiser le front que les nationalistes ont raté.

C,est a dire que maintenant, au lieu d'etre le rempart contre un nationalisme socialiste, Israel est le vecteur du mouvement islamiste. Il favorise l,emergence de l'islamisme et du front anti-occidental. Finalement, israel est devenu une nuisance pour l'Europe, qui a une forte population de musulmans, des alliances strategiques avec de gouvernment puppets, ou meme crée un clivage avec l'Amerique du Nord...c,est triste a dire, mais beaucoup de gouvernements europeens aimerait voir les israeliens rentrer dans le rang, pour etre poli (si ce n,est de disparaitre). regarde l'ambassadeur francais a londres: "un petit pays de merde qui va provoquer la 3e guerre mondiale"(je cite de memoire)...c,est pas politically correct ca, par un ambassadeur IMPORTANT, pas un idiot, dans un pays IMPORTANT. Ca te laisse penser ce que les services de renseignements et les experts disent en secret sur ton pays...c'est pas de l'antisemitisme, c,est simplement une question d'interet national...

"Les pays n'ont pas d'amis, ils n'ont que des interets"

Tu vas voir tes amis americains, quand ils vont abandonner l'irak aux mains de l'Islam (shiite ou sunnite), cette guerre pro-israelienne qui va destabiliser bientot le moyen orient comme aucune autre et qui coute une fortune aux USA, eux aussi ils vont penser a leurs interets...Tu peux d,ailleurs aller voir comment des penseurs republicains comme Buchanan commence a lutter contre l'Influence israelienne a la maison blanche, lire des revues specialisées americaines, ou meme simplement a consulter des forums americains...tu vas trouver ca pas mal plus epeurant que Dieudonné.

EUROPEENS, AMERICAINS ET ISRAELIENS ne veulent pas de pays democrates arabes, ca va contre leur interet, car les nationalistes et les islamistes ont toujours voulu faire un front, alors que les marionnettes comme le roi d'Arabie saoudite ecoutent les occidentaux comme des petits chiens...tu veux une democratie en arabie saoudite? elle va etre islamiste et TRES anti-israelienne. En fait, la seule possibilite d'une democratie arabe laique ou moderee coté l'Islam, ca necessite de laisser tomber Israel...question de calmer la population. Les islamistes se foutent des palestiniens, mais s'en servent comme symboles...loin le temps ou les autre spays arabes massacraient les palestiniens autant que les Israeliens, sinon plus.

Alors ne te demande pas pouruqoi les gens s'interessent a ce que fait ton petit pays de 5 millions d'habitants...risquer un conflit mondial parce que des gens veulent planter des choux dans un desert ou des jeunes Parisiens veulent aller faire du camping, ca tape sur les nerfs de plusieurs.

Alors que le Soudan, sans offenser personne, n,a aucun interet geo-politique, grosso-modo, on s'en fout. meme si au point de vue humain, c'est degueulasse comme au Rwanda.

Simple question d'interet. Les europeens, memes la grande-Bretagne, ont abandonné Israel...tu le vois aux nouvelles, partout...il ne vous reste que les USA et le flmabeau de l'holocauste pour obtenir un peu d'attention...mais voila, avec l'Irak, les USA risque de tomber dans l'isolationnisme politique, un mouvement tres tres fort aux USA "only care about US"! Et, si ca arrive, bonne chance...

Le but de Perle et des neo-cons du genre etait de dire: ont change la carte du Moyen-Orient, Afghanistan, Irak, ensuite Iran et Syrie, puis Arabie saoudite (sur ce dernier pays, tu as vriament de la reticence de plusieurs republicains, mais c'est le pays qu'Israel aimerait le plus voir tomber)...sauf...que les USA ne sont pas capable de controler l'Irak...tu les imagines en Iran maintenant? LOL...
Tu veux des articles ou des discours de ces types la?