Jamais le gouvernement israelien n'a ordonné à qui que ce soit de tuer quelqu'un d'autre pour son appartenance religieuse, ethnique ou gégraphique !

Kylebrody,

je pense que la situation sur le terrain n'est pas si simple. Après les accords d'Oslo il y a eu une immense déception j'ai l'impression : du coup les gens semblent penser que si on lâche du lest, le moindre pouce de terrain, cela se retournera contre Israël, indépendamment des arguments religieux qui eux indiquent qu'il faut non seulement garder la terre à tout prix mais la peupler entièrement. La sécurité d'un pays si petit entouré d'hostilité me semble être la priorité.
Cela ne veut pas dire que je ne plaigne pas les Palestiniens, mais du côté de leurs propres dirigeants il y a beaucoup de désordre.

Merci à tous d'avoir répondu sur ce sujet...

Pour répondre à MJJ, je sais bien qu'il faut se défendre et que les mots n'y feront rien face à des monstres, mais d'un côté j'ai peur qu'on en abuse et qu'on rentre dans leur piège...

Ce que je veux dire par ma crainte, c'est que trop de gens meurent et je ne pense pas que soutenir le gouvernement à continuer à tuer est LA solution...

Moi-même je ne l'ai pas cette solution, et il n'en existe certainement pas, vu l'ampleur et la difficulté de la chose...

Mais ce que je veux dire, c'est que malheureusement, dans une guerre comme celle-là, ce sont les civils qui payent le plus ! Et en gros je me dis que ce sont des gens comme moi qui meurent, dans les attentats, ou dans les incursions...

Et nous, en tant que Juifs, comment pouvons-nous tolérer et légitimer le crime ?

Eux, les terroristes, c'est leur idéologie de tuer, les terroristes crient par dessus tous les toits qu'ils sont là pour tuer, mais nous ???

Ca me désole de voir que malheureusement on en arrive à devoir tuer des gens pour nous défendre...

Et puis je me suis mal exprimé, je veux dire seulement qu'il faut arrêter avec ces paroles de haine comme "Israël vaincra !", etc...ce n'est pas ça la tolérance !

Ce n'est pas parcequ'on est Juif qu'on doit obligatoirement être d'accord et soutenir Israël ! N'oubliez pas qu'Israël souffre de plus en plus de cette situation, et en gros on soutient leur combat, mais on soutient un combat qui les détruit et qui détruit un autre peuple aussi !

On n'a pas le droit de dire "Israël vaincra" car si Israël gagne, ça ne sera que par la Paix, non par un écrasement de la Palestine ! Et la Paix ne doit pas être un combat, mais un fait que l'on doit exposer, que l'on doit s'exposer à nous-même, et ce en sortant un peu de cette lutte que mêne Israël, et en constatant clairement que ça ne peut plus durer, et qu'au lieu de soutenir les soldats et le gouvernement, on doit parler de Paix et de tolérance, et d'union entre les deux Pays !

Si je dis tout ça, c'est parceque j'ai vraiment, mais alors même la certitude que toutes les personnes qui sont tombées dans cette guerre sont mortes pour rien...et ça continue malheureusement, et pour quel résultat ?

Puis les soldats Israëliens, des gens de mon âge, qu'ils tuent terroristes ou pas, vous croyez qu'ils sont si fiers que ça ? Ils seront fiers dans 10, 20 ou 30 ans d'avoir tué des gens ?
Ce n'est pas la vraie idéologie de notre Peuple, et ce n'est pas la vrai idéologie de tuer pour des militaires...

Certes, c'est de la légitime défense aussi, mais bon...c'est malheureux tout de même !

Je ne souhaite qu'une chose : c'est que leur combat mène à quelque chose de concret !!! Mais j'en suis pessimiste...

@+

kylebrody

G toujours clamé que la guerre ne faisait jamais de gagnants.
Que les plus belles victoires d'Israel ont ete la paix avec l'Egypte et la Jordanie.
Je n'ai jamais fait l'apologie de la guerre mais je sais aussi qu'en temps de guerre(ce qui est le cas et merci Arafat...) l'attaque est la meilleur des defenses.
L'attaque preventive de 1967 en est le parfait exemple.
L'attaque preventive c'est ce qui permet a Israel d'eviter pres de 80% des attentats.
A t'entendre, les israeliens sont des sauvages qui attaquent deliberement les palestiniens.
Chaque guerre apporte ses dommages collateraux et c'est regrettable; mais ce n'est pas pour autant que les soldats d' Israel soient des assassins.
Tsahal est une armée de defense.
En temps de guerre, la defense passe par l'attaque.

P.S: "un écrasement de la Palestine"
Premierement, où se situe la Palestine, j'ai beau chercher sur les cartes du monde, je ne trouve pas ??

Tu voulais sans doute parler de l'autorité palestinienne...

Deuxiemement: Si Israel voulait "ecraser la Palestine" ce serait deja fait depuis longtemps vu sa puissance de frappe.

C'est bien beaux de critiquer les actions d'Israel, encore faut-il savoir les situer dans leur contexte.
Il suffit d'imaginer que la situation soit inversé et que les palestiniens aient l'arsenal militaire d'Israel...

Je ne demande pas mieux que te toi, kylebrody, mais comme tu l'as dit toi-meme, en face, nous avons des criminels impitoyables, alors que faire ?

Crois tu vraiment que le gouvernement ait le choix ?

Que veux tu faire contre le terrorisme ? rester les bras croisés en criant "nous voulons faire la paix ! nous voulons faire la paix !"

Comme l'a dit jabotinsky il y a 80 ans, tant que nos adversaires auront le moindre espoir de pouvoir nous vaincre, il n'y a aucune paix possible. Ce n'est que lorsqu'ils auront renoncé à la violence que nous pourrons discuter. Israel pourrait ecraser les arabes en un instant, mais il n'utilise que le minimum de force nécessaire, dans l'espoir qu'un l'affaire puisse etre sérieusement et définitivement arrangée avec le moins de victimes possibles.

Je suis le premier à espérer qu'un jour, nous n'aurons plus besoin d'un guerrier à notre tete, mais en attendant, nous n'avons pas le choix, il faut bien passer par là...
La sagesse du roi salomon n'a pu s'étendre qu'après que david ait retabli la paix dans le royaume d'israel.
Maintenant c'est pareil, nous avons un david qui combat, et j'espère que nous pourrons être au plus vite gouvernés par un grand sage à la mesure de salomon

Shavoua tov