avisnissim
appelle le judaisme "religion" si sa te chante.
-->C'est assez amusant de lire ca de ta main.


tu en a parfaitement le droit. mais tu commet une erreur d'appreciation carcterisé lorsque tu denie le judaisme de posseder la qualité de systeme juridique elaboré.
-->Je dis pas ca, je dis que ton argumentation n'a rien à voir avec le domaine juridique. Que le judaisme ai ete en mesure d'elaborer un vrai systeme juridique, c'est une autre question.

tu presente ton argumentaire comme l'idée de convaincre ou pas.
-->Ce n'est qu'un argumentaire justement.Je ne dis pas que c'est LA verité. Si tu es seduit, je suis honoré, sinon j'esepre juste qu'on pourra en discuter sans mauvaise foi (mais c est dur).

je ne comprend pas pourquoi je devrais te convaincre de la realité de la justice juive. est ce que tu dois, par exemple, etre convaincu de la realité de la justice americaine?
-->Je me repete mais bon: justice=droit. C'est pas quelque chose d'abstrait mais de bien concret. Quand tu dis que tous les systemes legaux se valent, tu dis que tous systeme, quel que soit leur fondement, visant a rendre ce qu'ils appellent justice (mais qui n en est pas forcement) se valent.

il est dit que lorsque une generation juge ses juges, cela augure de plus grande difficulté a venir.
-->C'est lepropre de l'homme de juger, sinon il ne pourrait pas faire de choix.

Qu'est-ce que cela aurait été s'il avait été face à toi ! ;)

shaul, j'ai entendu hors de curiosité, aussi. En fait, j'appris de dire ca a la fac avec mon prof turk. donc, ne dit rien a moi.

D'accord avec Avinissim sur la dernière polémique.

Le judaïsme a élaboré un droit, une capacité de juger à peu près l'ensemble des délits commis dans une communauté. Evidemment elle ne s'exerce pas dans un pays démocratique comme la France, mais s'exerçait pour une grande partie des délits en Pologne par exemple.

Et Oberon, elle ne repose pas sur la foi mais sur les textes et leur interprétation. Que l'étude des textes soit le fait de personnes croyantes, c'est sûr. Leur règles juridiques, elles, reposent sur la réflexion, la logique, une forme de rationalité d'où D.ieu est absent d'une certaine façon. Une formule dit d'ailleurs que pendnt une discussion de sages, D.ieu lui-même n'a pas à intervenir.

Dire celà n'enlève rien à la justice française, elle-même mélange de lois royales, impériales et révolutionnaires, toutes doctrines reposant aussi sur une certaine foi. Ce qui est sûr, c'est que ce corpus juif - tourné vers le monde réel, n'a pas son équivalent dans la religion chrétienne, tournée vers l'au delà.