Bref cet article est assez marrant : un peu de blabla scientifique pour faire genre et quelques généralités.
Il y a un article aussi, assez édifiant, qui démontre par a+b que les juifs ashkénazes sont intellectuellement supérieurs à tous les autres peuples ! Lol
Mais si cet article de lamed.fr est vrai, alors celui sur les ashk est faux puisque tous les juifs auraient un patrimoine génétique semblable !
******Peutetre la raison que les gens ashk sont plus intelligent avec un moyen de QI de 120, est parce qu'ils sont mariée hors de leur ptit village. je connais des familles juifs de la maghreb qui ont vecu dans le meme place pendant des siecles...donc ils partagent les memes genes pendant plus longtemps que les ashks.
et juste un ptit note...blabla scientifique est parfois precieuse. Regarde la maladie de Tay-Sachs, qui a tuée millions des bébés ashk. cette phenomenon, quand les chercheurs ont decouverte la cause (qui etait manque de gene pool), ont inspiré certains ashks d'arreter d'epouser des cousins lointain, ou de le meme pays.
Ancien utilisateur
Les falashas n'on aucune "consanguinité" avec les autres juifs.
Les falashas sont des CONVERTIS
***Je crois que pour le plupart, il faut qu'on dire qu'ils sont des chretiens avec un lien avec les juifs...pas exactement convertis.
Ancien utilisateur
;op DotCom
(J'ai bien aimé les phrases que tu as écrites sur ta fiche)
Ancien utilisateur
Les arabes, araméens, coptes, kabyles, berbères, juifs... sont tous sémites
***FAUX; les kabyles sont des indo-européens, (javais un ptit ami de là) et leur langue n'est pas de tt semite; et ils sont meme persecuté par le gvt. algerienne qui compare le Kabylie a israël pour continuer leurs attaques sur leur peuple. www.zlabia.com
et les berberes sont des berberes, et sont tres differente que les arabes. mais, quand meme, vers les années 40's ils ont trouvé des juifs qui ont habité avec les berberes dans le sud de l'algerie.
Ancien utilisateur
La langue coptique et les langues berberes appartiennent au groupe afro-asiatique, mais pas au sous-groupe semite. Les kabyles sont un peuple berbere en Algérie. Le groupe berbere est un sous-groupe du groupe afro-asiatique. On y compte par exemple le kabyle, le tamazight, le tarifit et le touareg. Les langues semites, sous-groupe du groupe afro-asiatique, sont par exemple l'hebreu, l'arabe, l'arameen, l'akkadien, ou l'amharique (en Ethiopie).
Ancien utilisateur
"La langue coptique et les langues berberes appartiennent au groupe afro-asiatique, mais pas au sous-groupe semite."
oops tu as raison.
"les kabyles sont des indo-européens"
Absolument pas. J'ai écrit une connerie, ils ne sont pas sémites mais pas indo-européens non plus.
https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html
Va là dessus, ça retrace les migrations de nos ancêtres.
En tout cas, ça ne change rien pour l'amharique qui est une langue sémite.
En revanche, elle diffère tellement des autres qu'on peut supposer que cette origine sémite est très ancienne.
Ancien utilisateur
Dis-moi Libi on t'a jamais dit que tu avais une vague ressemblance avec Condoleezza Rice?
Ancien utilisateur
Donc les theories allemandes des annees 30 etaient donc vraies aussi!
Ancien utilisateur
Sur les Berberes et le peuplement de l'Afrique du Nord :
1- Source: CHEIKH ANTA DIOP NATIONS NEGRES ET CULTURE (1954 )P 103 A 104:
On doit relever la confusion qui règne sur le terme Berbère.
C'est là encore une épithète' appliquée improprement à des
populations de la vallée dû Nil qui n'ont rien de commun avec
ce qu'on est convenu d'appeler les Berbères et les Touaregs.
Il n'y a pas de Berbères en Egypte; nous savons, par contre,
que l'Afrique du Nord était désignée du nom de Berbérie : les
Etats Barbaresques; cette région est le seul habitat réel des
Berbères. Le terme a été appliqué par la suite, improprement,
à d'autres populations. La racine de ce mot dont l'usage remonte
à l'antiquité serait d'origine nègre plutôt qu'indo-européenne.
En effet, elle correspond à la répétition sous forme d'onomatopée,
de la racine Ber. Cette forme d'intensification du radical est
générale dans les langues nègres et en particulier dans la
langue égyptienne.
D'autre part, la racine Bar, signifie en valaf " parler rapidement"
et Bar-Bar pourrait désigner un peuple qui parle une
langue inconnue, donc un peuple étranger.
En valaf particulièrement, l'adjectif de nationalité se forme
par ce redoublement du radical. Ex. : Djoloff-Djoloff, habitants
du Djoloff.
M'Berad-M'Berad est la forme du substantif de barbar en
valaf.
2- CHEIKH ANTA DIOP NATIONS NEGRES ET CULTURES(1954) C P121 A 125
le berbère est une langue curieuse qu'on arrive à rapprocher de toutes sortes de
langues:
«D'un autre côté, on a relevé dans la langue berbère des
«affinités avec la langue des Gaëls, des Celtes et des Kymris,
« Mais les Berbères emploient autant de mots égyptiens que de
«mots africains et, suivant le point de vue que l'on adopte, le
«fond en devient indo-européen, asiatique ou africain. Les
« langues libyques sont, en effet, africaines et c'est par elles que
«les Ligures et les Sicules, venus en Europe de l'Afrique sep
«tentrionale, auraient importé un langage africain dont le
«basque serait un des représentants (Fontanes, ouv cité, pp. 60-61.) »
Il en est de même pour la grammaire berbère. Les spécialistes
de la langue berbère se gardent bien de soutenir sérieuse.
ment la parenté du berbère et de l'égyptien.
C'est le cas de M. le Professeur Basset qui voudrait qu'on
apporte plus de faits probants pour que l'hypothèse chamito-
sémitique (parenté berbère-égyptien, en particulier) soit recevable.
On sait que l'une comme l'autre expriment le féminin en
suffixant un t au nom.
Mais on sait qu'il en est ainsi en arabe également. Avec
ce que l'on connaît du peuple arabe et des Berbères, on peut
se demander avec Amélineau (Prolégomènes) pourquoi il ne
s'agirait pas d'une influence en sens inverse, ce qui seràit
conforme au rapport historique même de ces peuples.
Ce n'est pas tout: en cherchant bien, on trouve qu'en allemand
aussi les noms féminins sont essentiellement des noms
terminés par t et st. Faudrait-il en conclure que les Berbères ont
subi l'influence des Germains, ou l'inverse? Cette hypothèse
n'aurait rien de particulièrement invraisemblable a priori, car
on sait que des tribus germaniques ont déferlé au 5ème siècle (429)
sur l'Afrique du Nord par l'Espagne, ont établi là un empire
qu'elles ont administré pendant 400 ans (Genséric: voir, Hardy,
Histoire ci'Afrique, pp. 28-29)
Depuis cette conquête les Vandales, restés sur place, se sont
mêlés à la' population; seule, une fraction, conduite par Genséric,
avait tenté de conquérir Rome, sans succès, en passant
par la Sicile et serait retournée en Afrique du Nord.
En outre, le pluriel de 50 % des noms berbères se forme par
suffixation de en, comme c'est le cas pour les noms féminins
en allemand tandis que 40 % forment leur pluriel en a, comme
les noms neutres latins (1).
Comme on sait que les Vandales ont conquis le pays sur les
Romains, pourquoi ne serait-on donc pas plus enclins à chercher
les explications du fait berbère de ce côté-là, tant en ce qui
touche à la langue qu'en ce qui concerne l'aspect physique de
ces populations: cheveux blonds, yeux bleus, etc...
Il n'en est rien: les historiens décrètent malgré tous ces faits
qu'il n'y a pas eu d'influence vandale et qu'on ne saurait partir
de leur occupation pour justifier quoi que ce soit en Berbérie.
Tout barbares qu'ils étaient, quelque imparfaite qu'ait pu être
leur administration, leur nombre et leur position de conquérants
ne peuvent laisser supposer qu'ils aient abandonné spontanément
leur langue pour adopter celle du pays; aucun texte latin
n'atteste ce fait. D'ordinaire, les rapports sociaux sont beaucoup
plus complexes et cette complexité se reflète dans le domaine
linguistique. Ainsi, même lorsqu'une langue disparaît, elle réagit
sur la langue victorieuse en la transformant et cette dernière
n'est plus du tout ce qu'elle était auparavant (2).
Dès lors, on comprend difficilement que le Berbère actuel
puisse être exempt de toute influence vandale. On comprend
encore plus difficilement que le Berbère actuel ne soit pas un
descendant des Vandales, surtout quand il a les yeux bleus et
les cheveux blonds.
On conçoit donc difficilement que les Vandales n'aient pas laissé de
traces en Afrique du Nord.
Le traité d'Ibn Kaldoun sur les Berbères n'est qu'une suite
de citations d'autorité (1).
Le fait qu'il n'y ait pas de Berbères en Egypte, en dehors
de toute imagination, qu'il y en ait à peine en Tunisie,. et que
leur nombre va croissant de l'Est vers l'Ouest pour atteindre son
maximum au Maroc, semble confirmer l'hypothèse d'une origine
vandale.
Tous ces faits ne retiennent pas l'attention des historiens
parce qu'il faut que les Berbères jouissent d'une antiquité suffi,
sante pour justifier la civilisation égyptienne. Or les vingt phrases
berbères que l'on relève dans les textes arabes ne remontent
guère qu'au XIIe siècle; tandis que l'écriture «tifinagh» et les
signes dits ({libyques » qu'on n'a pas encore déchiffrés semblent
dus à une influence de la colonie phénicienne négroïde de
Carthage, dont l'élément autochtone, antérieur à l'arrivée des
Vandales, serait le véhicule.
Dès lors la stratification de la population en Afrique du
Nord, depuis la Préhistoire jusqu'à nos jours, serait la suivante:
----------------------------------------------------
-Des Nègres et des Cro-Magnons (race éteinte depuis
10000 ans).
-Des Nègres au Capsien.
-Des Nègres à l'époque phénicienne.
-Des Indo-Européens à partir de 1500 avant l'ère chrétienne
et qui se seraient mêlés avec les Nègres.
-Des Nègres au temps des Romains, avec une large fraction de métis.
-Des Vandales.
-Des Arabes.
----------------------------------------------------
Qu'y a-t-il alors de plus naturel que le fond du vocabulaire
berbère appartienne tour à tour à l'indo-européen, au sémite, ou
à l'africain selon le point de vue que l'on adopte?
Notes:
-----------------------
(1) Ces deux formes de pluriel en n et en a existaient également en haut
vieux germanique (X" s.).
(2) Genséric avait conquis toute l'Afrique du Nord y compris l'Algérie
et la Tripolitaine; sa flotte était maîtresse de toute la Méditerranée Occidentale
et tenait sous sa menace les côtes de Grèce, de Sicile, d'Italie. En
468 il détruisit au Cap Bon les flottes coalisées de l'Empereur d'Orient et
d'Occident et acheva l'annexion à son empire déjà vaste des îles de la Médi.
terranée Occidentale: Sardaigne, Corse, Baléares, Ptyuses. L'empereur de
Constantinople Zénon trouva sage de faire la paix avec lui et reconnut
toutes ses conquêtes. Genséric prit toutes les dispositions pour faciliter
la consolidation, l'organisation et l'administration de l'Empire à son successeur.
(Louis Halphen : Les Barbares, Alean, 1930, p. 37-38.)
Ancien utilisateur
Concernant la region de palestine:
Resume:
il faut preciser qu'a partir de 1500 BC environ l'epoque des ramessides, Ramses 3 ayant repousse les peuples de la mer.
C'est qu'a partir de la qu'apparaissent les temehou(lybiens blancs).
Dans la region de palestine l'incursion massive de ces peuples de la mer (philistins) est note par lenormant.
Ramses 3 ayant detruit leurs vaisseaux ils fallaient leur trouver des terres, ce que ramses 3 fit.
Depuis 1450 BC les lybiens blancs, peuples de la mer ou rebou commencaient a envahir le nord de l'afrique a l'ouest de l'egypte.
Jusqu'a la creation de carthage, ils eurent le temps de s'eparpiller tout le long de la cote, vers l'ouest, comme rapporte par Herodote.
Avant les egyptiens ne connaissaient que les tehenou (lybiens noirs).
Source: The African Origin of Civilization, Myth or Reality, Cheikh Anta Diop.
1- Cheikh Anta Diop dans Civilisation ou barbarie, page 50
Concernant la region de palestine,
Il faudra attendre le Mesolithique, vers -8000 a -10 000, pour que l'homo Sapiens Sapiens se manifeste sous la forme d'un negroide:
Le Natoufeen de Miss Garrod est, toute ideologie mise a part, la premiere population d'homo Sapiens Sapiens de la region de palestine.
Le vide qui existe entre lui et les Neandertaliens evolues de Quafzeh n'est pas, a ce jour, comble par l'archeologie prehistorique.
Or a peu pres a la meme epoque, une culture negroide dite capsienne, caracterisee par des petites lames en forme de demi-lune, s'etendait du kenya a la tunisie et a la palestine.
C'est l'epoque des negroides Capsien.
En Afrique, cette culture capsienne a ete precedee immediatement par celle de l'Ibero-Maurusien qui disparut il y a 10 000ans, sans laisser de descendance.
..............
Les Gouanches des Canaries de la protohistoire (environ 2000 ans avant jc), qui pratiquaient la momification, et qui etaient plus ou moins impregnes de culture punique, doivent etre consideres comme un simple rameau des berberes actuels qui sont, a n'en pas douter, les descendants des peuples leucodermes europeens appeles peuples de la Mer, dans les textes egyptiens, et qui envahirent l'Egypte sous la 19e Dynastie (1300 av. jc.). Celle precisement des Ramessides.
Vaincus, Ils furent rejetes a l'ouest du delta du Nil, d'ou ils s'eparpillerent progressivement jusqu'a l'atlantique, a travers la Cyrenaique, depuis les Nasamons jusqu'aux Getules du Sud Marocain.
2- Sur les Semites:
a- Les Elam peuplaient le territoire Iranien. Signalons que si l'on se base sur les monuments exhumes par Deulafoy, Les plus anciens rois Elam etaient des noirs. Selon la classification des populations d'Houssaye, comme rapporte par Dr. Contenau, les anciens Susiens etaient pour leur majorite des noirs.
b- En mesopotamie, territoire des chaldéens a l'epoque, Diodore de sicile rapporte que selon les anciens egyptiens, c'etait une colonie de pretres egyptiens (c.a.d. des noirs)
c- La Phénicie.
- Dans cette region l'homme de la prehistoire dans la region de Canaan, le Natufien, etait un negroide.
- L'industrie des outils du capsien, trouve dans cette region, vient assuremment de l'afrique du nord, a egalement une origine negroide
d- Selon la bible, a l'arrivee des premiers indo-europeens dans la region, ils y trouverent.
une race noire qui s'y etait deja installee, qu'ils appellaient les canaanites, descendants de canaan, frere de mesraim.
les egyptiens et les kush, les ethipiens, tous fils de ham.
Apres beaucoup de peripeties, les indo-europeens (symbolises par abraham et sa descendance, la lignee d'Isaac) et les populations noires canaanites se melangerent pour donner le peuple juif d'aujourd'hui.
e- Les peuples de la mer, c.a.d. les indoeuropeens, les blancs, ce n'est que vers 1500 Avant jesus christ, qu'ils apparaissent en grand nombre dans cette region.
Avant ils etaient completement coupes du reste du monde par la glaciation.
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Lire: Histoire ancienne de l'Orient jusqu'aux guerres médiques / par François Lenormant
Peut etre telecharge ici:
