c'est quoi la palestine??

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

avons nous deja fait l'effort de nous replonger dans l'histoire, et de rechercher la vérité?


"A l’époque romaine, la Palestine couvrait à peu près les territoires aujourd’hui composés de la Syrie, du Liban, d’Israël, des Territoires palestiniens et de la Jordanie. C’est ce qu’on appelle la « Palestine historique ». Elle connut des variations de territoires au gré des différentes dominations et empires. La « Palestine mandataire » naquit au 20e siècle quand les Britanniques en eurent le mandat en 1922.

La Palestine mandataire était un territoire qui correspond aujourd’hui à la Jordanie, Israël et les Territoires palestiniens. Avant la création d’Israël, du 2e siècle à 1948, les Juifs de la région étaient donc des palestiniens, au même titre que les Arabes, Druzes, Circassiens et autres Bédouins vivant sur cette portion de terre. Les Britanniques, en créant l’émirat de Transjordanie, attribuèrent 71 % de la Palestine mandataire aux Hachémites, dont le royaume devint la Jordanie en 1946.

L’ONU décida en 1947 de partager les 29 % restant en deux États, un État juif, un État arabe. C’est la fameuse résolution 181, pour laquelle la contestation arabe s’enracine dans le fait de considérer que les Arabes de Palestine n’avaient pas à accepter cette résolution, étant donné qu’ils étaient chez eux. Si les Arabes palestiniens étaient effectivement chez eux, les Juifs palestiniens l’étaient tout autant.

S’il y a une Palestine donc, il n’y a jamais eu d’Etat palestinien, car au moment où les États se créent par indépendance des puissances mandataires française et anglaise – l’Égypte en 1922, le Liban en 1943, la Syrie et la Jordanie en 1946, Israël en 1948, l’Etat arabe de Palestine (autre que la Jordanie) refuse d’être créé sans englober l’Etat juif.

De là le vide « juridique » dans lequel se trouvent les Arabes de Cisjordanie et de Gaza, qui les pousse à demander leur indépendance quand ils sont sous tutelle juive (1967-1993), à ne pas la demander quand ils sont annexés par des Arabes (Jordaniens, 1949-1967), à la refuser quand ils sont autonomes mais que l’Etat juif existe (1993-aujourd’hui).

Il est évident que pour beaucoup, le fait que cette région s’appelle « Palestine » ne contribue pas à éclaircir la situation, car la croyance selon laquelle les Juifs s’installe dans le pays des Palestiniens, donc leur prennent leur terre, vient principalement de ce terme polyvalent.

Il est néanmoins intéressant de noter que ceux qui parlent d’usurpation n’ont jamais pensé dans les mêmes termes la création de la Jordanie, faite sur 71 % de la Palestine mandataire, peuplée à 70 % de Palestiniens mais dirigée par les Hachémites venus d’Arabie.

C’est bien un Etat des Juifs qui pose problème à beaucoup."

source : primo europe, au sujet d'un petit manuel pour enfant, disponible à la mediatheque de vence (alpes maritimes). dans ce manuel israel y est decrit comme un pays honteusement colonialiste, guerrier, abusif, et cruel..

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

Bien vu Joss!!

Tu as raison lorsque tu dis que c'est l'état juif qui pose problème... dans cette lutte des pays arabes contre Israel, la guerre conventionnelle armée à fait place à deux nouveaux types de guerre:

- la guerre non-étatique, mais par organisation terroriste interposée,

- la guerre sémantique: celle que tu dénonces indirectement


Sous ce dernier aspect, on peut regrouper, mis à part "palestine": les termes: "colons", "colonies", "territoires occupés", "occupant", "réfugiés", etc
du côté palestiniens, les terroristes sont des "activistes", "kamikazes", "résistants", "branche armée du hamas, fatah", "martyrs"...

Ce n'est qu'un bref aperçu de l'aspect sémantique où tous concourrent, médias occidentaux et arabes, à ne pas appler un chat un chat, mais de connoter la réalité soit de manière positive concernant les palestinies, soit négatives concernant israel.

Y a un gros boulot de communication à faire si l'on veut gagner cette guerre-là!

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

..oui eliav.."Y a un gros boulot de communication"

ce gros boulot est déja entamé par une assoc :"primo europe". il faut la faire connaitre.

on y trouve beaucoup de rigueur, et de pugnacité.

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

ah oui joss, comme l'allemagne n,existe que depuis quelques années et qu'historiquement ca n,a jamais vraiment existé...peut-on dire que l'Allemagne est un faux pays car avant il n'y avait pas ce concept de l'allemagne???

Que tu le veuilles ou non, durant des siecles il y avait des arabes sur le territoire israelien, qui ont ete repoussé a gaza en bonne partie et en Jordanie (opération balai entre autres)..maintenant, que tu les nommes palestiniens, phoeniciens, assyriens, martiens, bretons...qu'est-ce que ca change a ce fait?

a moins que ces millions de pauvres bougres sont des fantomes? et qu'ils sont tous venus d'Egypte en 1948 juste pour le plaisir?

et ca crie au meurtre contre le revisionnisme. deux poids, deux mesures...



Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

...millions.. tu vois tu exageres deja..
.. et ces pauvre indiens que tes ancetres ont massacré sans raison ni legitimité... toi tu t'accroches à ton identité quebequoise, et à son indépendance.. à quel titre?? on croit rever... tu es indécent, en plus d'etre un gros raciste ................................vas donc sur indiens-du-canada. com défendre ton droit à exister sur cette terre..

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur


Que tu le veuilles ou non, durant des siecles il y avait des arabes sur le territoire israelien, qui ont ete repoussé a gaza en bonne partie et en Jordanie (opération balai entre autres)..maintenant, que tu les nommes palestiniens, phoeniciens, assyriens, martiens, bretons...qu'est-ce que ca change a ce fait?


****Il avait aussi toujours des ptits communautés des juifs qui habitait là aussi...et les arabes qui ont restée apres 48 n'ont rien a faire avec les philistines qui etait comme les grecs. donc, ton propos est completement faux, pour le raison que tu ignores systematiquement que les juifs ont toujours existé comme peuple depuis 4000 ans, et que les juifs aussi habitait dans eretz hakodesh, meme si les populations etait ptit.

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

a moins que ces millions de pauvres bougres sont des fantomes? et qu'ils sont tous venus d'Egypte en 1948 juste pour le plaisir?


**********Ils sont venu, ou restée, pas pour le plaisir, mais pour faire leur invasion de le moyen orient, le meme raison qu'ils epousent des femmes blanches/occidentales maintenant.

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