il n'y a pas de probleme quand il y a de l'amour...
pourquoi voir les choses en noir quand elles sont roses...
je le souhaite a tout le monde...
je ne parle pas de passion qui passe - mais bien d'amour qui reste toute la vie... a ce moment la, il n'y a plus de problemes car tout obstacle sera surmonté et augmentera l'amour dans la famille....

Choussar,

je ne savais pas qu'il y avait des ayants droits... je reconnais mon ignorance sur ce point c'est vrai que la peut se poser un probleme car si ces ayants droits n'ont aucun sang juif, la il faut reconnaitre que cela peut poser un debat....

Pour en revenir a la loi, je pense qu'elle illustre un probleme ou peut etre autre chose, le fait qu'israël n'ai pas de consitution ce n'est pas par hasard... et je pense qu'a la creation on devait deja se poser le probleme de savoir a qui aurait le droit d'y "retourner" , les juifs etant reconnu par la religiona savoir par la halakha ou les juifs etant reconnu par le 2eme statut des juifs de novembre (ou octobre 41) le fait qu'israël ai choisi la 2eme via la loi du retour montre quand meme quelque chose.... de nombreuses personnes grace a elle meme si pas reconnu juive officiellment par la religion s'y sont installé et par la suite ont fondé une famille, la conversion elle reste un autre point a eclaircir.....

Pour moi enfin cet avis n'engage que moi bien sur et il est tout a fait critiquable, qq qui decide d'aller vivre en israel en ayant de fortes origines juives (le pere par exemple) peut etre a mon sens consideré comme juif, en effet selon moi par les choix, contraintes et autres que cela amene ce choix montre en qq sorte sa personnalite et son rapport etroit qu'il entretient avec ses ancetres.....

-dernier point pour en revenir aux emigres russes, il faut noter que (meme si je trouve l'expression honteuse, car libre a chacun de faire ce qu'il desire) il y a des circonstances attenuantes, tu n'est pas sans savoir que la russie au cours du XXeme siecle cela n'a pas été blanc bleu, population encadré politiquement et socialement, religions interdites (meme l'orthodoxie) et tres grande surveillance des juifs (surtout sous l'ere stalinienne et sous brejnev) par peur que ceux ci emigrent en israel, a ce que j'ai entendu par leur volonte de supprimer les religions, ils ont engagé il me semble une tentative d'assimilation (en passant par des mariages et les fermetures des cultes....)

donc pour conclure je dirais qu'apres tout ce vécu les emigres russes doivent etre peut etre jugé differement et le fait qu'ils emigrent en israel montre qu'ils n'ont pas oublie leurs origines meme apres avoir ete oppresé pendant un demi-siecle.....
mais bon pour ceux qui ramenent toute la clique (belle famille comprise) c'est vrai que la.... si c'est seulement pour beneficier des aides....c'est limite,

Ton analyse est très valable Nell. Il est tout a fait exact que la loi du retour a été basée sur les critères des lois raciales des nazis. Cela pour permettre aux nombreux réfugiés "perdus" en europe, ayant tout perdu et ne sachant ou aller de trouver une terre d'accueil. Depuis, d'autres critères ont été ajoutés au gré des circonstances, pour permettre par exemple aux ethipiens de venir... Du coup, la loi du retour est aujourd'hui très complexe et est sans doute amenée a evoluer encore.

Mais (eh oui il y a un "mais" lol) quand tu dis qu'une personne ayant des origines juives doit etre considérée comme juive car quand elle va en israel elle accepte certains contraintes et montre son attachement au judaisme...
Ca pourrait etre vrai pour un francais. J'imagine que pour toi, par exemple, aller en israel, ce serait une contrainte. Mais pour un russe, quand on voit la qualité de vie en russie (pas seulement au niveau religieux, comme tu l'as si bien relevé, mais tout simplement au niveau économique et sociel), il n'y a QUE des avantages à aller en israel. La qualité de vie y est bien meilleure, l'economie ne marche pas si mal, il y a certes la guerre mais en russie ce n'est pas forcément mieux avec les tchetchenes... Surtout qu'un plus, il est beaucoup plus facile d'émigrer ensuite aux états-unis en ayant la nationalité israelienne que russe (le "reve américain" est encore très présent chez les russes qui ont souffert du communisme).
Bref le fait qu'une personne décide de s'installer en israel n'est a mes yeux pas un élément suffisant pour dire qu'elle est attachée au judaisme.

Bonour à tous,
Dites moi j'ai une question qui reste sans réponse ,

y a t il une loi écrite qui proscrit les mariages d'un juif et d'une non juive?? Pourtant j'ai lu dans le dévarim au chapitre 7, que seules les membres de 7 nations (qui forment actuellement la Palestine) ne doivent pas être pris pour conjoint.

merci de vos réponses