"C est une facon de voir , du reste tres repandue, ca ne demande pas un grand effort de se faire accepter par le monde ambiant quand on adhere completement à ses standards ."

On voit bien que tu ne me connais pas.
Ca demande un très grand efford pour respecter autant que faire se peut (d'un point de vue traditionaliste) la halaha ET de s'intégrer au monde d'aujourd'hui.

Ce qui est facile, c'est de se couper du monde, de se cacher dans un kolel pour éviter la vie et ses complications de tous les jours.

Ce n'est pas parce qu'on va voir "les ch'tis" qu'on mange taref ou qu'on se couche avec le 1er venu.
C'est CA qui demande un effort, Jerard.

SALOME

d accord avec toi ,

ce que je denoncais c est le plongeon que fait notre societe juive dans les bras de l occident aveuglement.

il faut vivre normalement ( sans etre au kolel ) et faire le tri dans la culture ambiante , savoir dire non parfois
combien de romans t as lu depuis ta naissance j ai demandé une fois à une fille 300 me dit elle .
As tu lu la bible une seule fois rep jamais !

Oh c'est très joli un papillon. C'est surtout le symbole d'une librairie ésotérique qui comparait le développement intérieur à la transformation d'une chenille en papillon dans sa chrysalide.

SALOME

JERARD,
j'ai lu des milliers de romans.
Et des centaines de traités rabbiniques, talmudiques et autres, j'ai étudié la guemara, la halaha, le Tanya.
---------------si t as fait tout ca , tu peux etre fiere de toi meme , t as un gros bagage pour etre une femme sympa posée e resistante aux pseudos attaques des modernes , on peut ainsi defendre sa position face aux gens du 21e siecle , et comme on a la foi on n a pas peur d eux

Quant à la bible même, je l'avoue, je n'en ai lu que des gros passages.
Et puis j'ai décidé de vivre au 21e siècle.
------------------tu es donc arrivée à la conclusion qu on ne peut pas vivre religieux au 21e siecle , je suggere un point à examiner on tombe tous dedans ! c est qu on veut faire plus que ce qui est demandé par dieu , et puis on se decourage , alors que dieu veut qu on vive joyeux quitte à faire que ce qu on peut

j'ai été 100% tsniout, j'ai pris des cours, j'ai étudié à fond, j'ai tout rejeté,
-------------pourquoi ?

j'ai eu des doutes, je suis revenue encore plus acharnée, je ne fréquentais plus que des orthodoxes (Loubas, Breslev ou "sans étiquette mais ortho !") et puis j'ai fait la part des choses.
------------------ca merite analyse

Je fait ce que je peux, ce dont je suis capable pour l'instant.
-----------------tu sous entends que t as laché car c est dur de tout respecter
Mais toujours ouverte au monde, car j'y vis...
------------pourquoi Mais ? tu sous entends que le judaisme proscrit l ouverture ? C est vrai pour certaines choses , c est faux pour d autres !
liste les choses qui te marginalisaient de ce 21e siecle par le biais de la religion il n est pas certain qu elles resistent à un travail d analyse
les doutes tout le monde en a , je pense qu il faut etre joyeux


imagine que dieu t envoyait à chaque fin de semaine un relevé des deliberations celestes à ton sujet , que tu y lisait : SALOME est comparée à un supergros diamant pour sa cacheroute etude tsniout et j en passe etc etc peut etre que t aurais pas tout plaqué pour rejoindre ce 21 e siecle
tu aurais trouvé la dose d ouverture compatible avec la torah
apres tout les gens de la star academy ( 21e siecle par excellence ! )
n ont pas visité tous les musées
n ont pas lu tous les romans
n ont pas tous acheté le dernier i pod ou play station
etc .....
ils ont quoi de plus ?
ils portent des pantalons au lieu de jupes tsniout ? alors c est eux qui font la loi chez moi ?
ils vont en boite ? alors si je ne le fais pas je ne suis pas ouvert ?
on ne peut pas s eclater autrement qu en boite ?
une mere juive avec qqs enfants , tu crois vraiment que ca lui manque la boite ? les enfants c est du theatre quotidien !