oh ouais, Yaelmtvldjaopd, tu peux nous dire plein et simple pourquoi tu penses que les juifs liberaux sont plus gentil que les juifs orthodoxes?
(mais je reve, en canadan, ils croient que le monde doit etre simplifié, avec le moins de regles possible).

ah lala je doit filer bosser mais ce soir je met mon grain de sel sur ce topic lol,promis.

yaelmtl
desolé d'embeter les positions liberales... mais on est bien obligé d'expliquer d'ou vient un certain malaise.
pour moi le liberalisme dans le domaine religieux est l'equivalent de la boite de pendore.
tu sais que parfois on accuse le talmud de poser des raisonnement si etriquer qu'il arrive que l'on aboutit au contraire d'une loi tel qu'elle etait ecrite...
ceci est vrai et faux... vrai, car la comprehension de la loi nous est difficile et l'on aimerait que chacun d'entre nous se declare connaisseur et disent : "cette loi dit ceci, je l'ai lu"
et c'est faux car justement, notre lecture d'ignorant nous conduit a mal interpreter les nuances difficile de la bible que le talmud nous aident a cerné par le raisonnement compliqué...
les liberaux pose le probleme de fond a l'envers... il regarde autour d'eux et affirment que le monde a evolué, donc il faut evoluer avec lui... mais c'est oublier le role essentiel du peuple juif qui consite a preserver la thora des influances etrangere.
"avoda zara" se traduit par idolatrie, la reel traduction c'est "service etranger"... cet interdit du service etranger vient nous prevenir que le monde exterieur peut influancé le culte de dieu...
affirmer que la conversion au judaisme chez les orthodoxe c'est la conversion aux orthodoxe, c'est ne pas comprendre quel role a le peuple juif sur la preservation de la thora... il faut bien reconnaitre qu'un orthodoxe ne s'est pas trop eloigner de la source alors qu'un liberal s'affiche clairement en opposition avec la tradition...

question de fond?
que cherche le monde liberal finalement... redonner a des juif eloignés le gout de rester juif... au prix d'amenagement de la loi et des tradition...
mais un juif qui s'eloigne se rapproche du "culte de l'etranger" c'est a dire des non juif...
alors que penser d'une conversion au judaisme liberal... ce sont ces non juif qui veulent devenir comme ces juif qui se sont rappoché d'eux. s'il en est ainsi... y a t il veritablemnt eu une conversion?

Nath3,

J'adore ces fausses accusations... franchement.

1) Esclavage: Ce netait jamais un ideal, au contraire. Mais javais mentionné le sujet de l'eved ivri avant. Et noublions pas ce que nous fetons a Pesach. En fait, nous voyons que la Torah decourage fortement lesclavage, et en plus on nest pas obligé de le pratiquer.

2) Lapidation: Alors la jai rien a dire, jai qd meme limpression que tu connais le debat talmudique. Ce nest pas parce que qqn meritrerait la mort, quil faut lappliquer. Toras Chaim.

3) Donner une preference nest pas un changement. La halacha permet les 2 options et lautre est plus souvent approprié aujourdhui.

Shaul

et l'annulation des dettes l'année shabbatique ? Je crois que c'est rabbi akiva (ou hillel je ne sais plus, tu me corrigeras) qui a permis quand même qu'on perçoive des intérêts cette année là sinon les gens ne voulaient plus prêter et les pauvres crevaient de faim : ce n'est pas une modification de la Torah ça ? C'est pour la bonne cause me diras-tu, alors qui nous dit que les changements des libéraux ne sont pas aussi "pour la bonne cause" ?

La cérémonie de l'ordalie pour la femme adultère n'est plus guère pratiquée non plus.