Fred, je suis quasiment d'accord avec toi sauf sur un point: on ne peut pas aider nos enemis d'aujourd'hui meme si nous voulons en faire des amis pour demain...
Je m'explique: meme si on les aide a un mettre en place une democratie et a se débarrasser de leur dictateur, ils sont tellement endoctriner et peut etre fier également qu'ils accepteront jamais une quelconque aide de la part d'Israel...
Il vaudrait mieux que ce soit les USA qui les aide voir au pire du pire l'ONU...
Les palestiniens ont trop l'image du boucher israelien (= Tsahal) tu ne peux pas du jour au lendemain, leur tirer dessus puis leur tendre la main...
enfin il faut trouver une bonne transition entre l'ere de l'intifada et l'ere du rapprochement des 2 peuples....entre l'ère de la guerre et celle de la paix.
Maintenant ne penses tu pas que dans cette optique, Sharon devrait etre un peu plus souple???

fred,ton analyse est bonne,je la partage,mais pour en arriver à une reprise des pourparlés,il faudra malheureusement passer par la démission des deux dirigeants.(dito,un des invités du débat après le film d'anderlin sur la 2hier soir).cette personne a probablement raison bien que pour ma part le travail de sharon a été exemplaire sans lui je ne sais pas ce qu'israel serait devenu.

Salut tout le monde !! et ben ! il faut du courage pour tout lire ! enfin, javoue, j'ai pas tout lu !!

Moi, je soutient a 100% le gouvernement Sharon ... sharon le nazi ... sharon le ci le ca ... n'oubliez pas que ce meme Sharon a sauvé des milliers de nos frer quans il était impliqué en tant que général dans Tsahal dans l'armée ! Lui et son armée avait éviter bien des malheurs au peuple israelien !

Et point de vue politique, je soutient entierement sa politique ! Et ne répétez pas que seul des gens de gauche peuvent faire la paix ! car deja les gens de gauche peuvent la faire mais enfin ... vous devinez ce que sera la paix ... tant de territoires donnée a eux .. ca on les donne a ca ... etc ... et je vous rapelle que ce n'était pas Barak, ni Rabin, le prmier a etre proche de la paix ! C'ETAIT MENAHEM BEGIN !!!! oui !! un homme de droite !!

En ce qui concerne l'état palestinien, bien que je trouve + que dommage de perdre une partie de notre pays ... je crois que cet état est inévitable ... ! et ca me fait bien ch*** ... ! Rappelez vous dans la torah ce que D... a promis au peuple juif ... regardez a la crétion de l'état d'israel, regardez les territoires de 1967... et mnt, REGARDEZ OU NOUS EN SOMME MNT !!!

plus nous allons plus la terre promise au peuple juif diminue ! deja qu'elle est etremement petite, nous voulu la partagé en 2 ... etc ... ne croyez pas que la cisjordanie suffira aux palestiniens ! n'oubliez pas tout ce qu'a dit Arafat pour récupérer sa terre ! sa terre, c'est ISRAEL en entier ! alors donnez leur un teritoire ! vous verrez les consequence !!

Bon, voila ce que j'avais dire !

@+ tt le monde !

DANINOU

Juste une petite intervention parce que j'ai lu quelqu un qui faisait référence au débat sur FR2 qui a suivi le tres engagé "rêve brisé" de Enderlin (pour ceux qui n'ont pas vu arret sur images de france 5 je leur conseille un petit tour sur www.france5.fr ou l on voit les manipulations de enderlin sur ce documentaire):

Dans ce débat l'ancien ambassadeur mettait en lumière des points assez interessants qui sont rarement repris ds les medias notamment sur l'exil massif de la population chrétienne palestinienne de Bethleem depuis l arrivee au pouvoir de l'Autorité palestinienne et ce avant la 2e intifada, voila qui donne un coup au mythe d'un peuple palestinien de toutes confession uni derriere arafat (cf la messe de minuit a laquelle arafat n a pas assisté)

D'autre part un autre point edifiant: c est toujours l ancien ambassadeur demandant a leila chahid pour quoi les familles de kamikazes recoivent des indemnité de la part de l autorité palestinienne, ce a quoi leila chahid repond en bredouillant mais l ex ambassadeur retourne le couteau ds la plaie en lui demandant pkoi ils sont appelés chahid (martyrs) ce a quoi leila chahid repond outrée, ne pouvant se contenir qu ils sont des martyrs qu ils sont des patriotes et qu ils ont droit a ce nom, edifiant pour la representante de l olp et de l autorité palestinienne en france qui d autre part ne cesse de repeter qu elle condamne les attentats contre des civils, evidemment cette reponse n'est pas reprise par les intervenants du débat, les enderlin et le journaliste de france 2 qui ne voient pas la matière a réflexion, c'est vrai ils pourraient apres tout la froisser la leila chahid qui avec la femme de arafat doit etre une tres bonne client des grands couturiers frenchy de la rue montaigne .

Est ce que les francais sont aveugles ou vraiment anti juifs... oups pardon... anti israeliens je voulais dire (c plus politiquement correct il parait)

si c'est la réalité
bien joué patrici....
enfin je vois pas très bien le rapport sur la fin avec le délire sur les couturiers frenchy

en ce qui concerne les francais peut etre qu'ils sont aveugles ou anti juifs ou anti israêl si tu veux

mais a mon avis et c'est logique tu prends forcement parti pour israêl.....
donc a mon tour de te dire que toi comme tout le monde tu es aveuglé par ce conflit...
je m'explique tu amènes une preuve pour montrer aux yeux de tout le monde que le gouvernement palestinien agit mal.....mais ca on le savait déja
et je précise que je dis que toi aussi tu es aveuglé comme tout le monde car en disant cela les pro palestiniens vont simplement te retorquer et en apportant des preuves elles aussi irréfutables comme les tiennes que le gouvernement israêliens agit mal ou a mal agit

alors bon dans ce conflit que je caractérise de petite guerre car tout le monde le voit bien c'est un remake de la guerre froide entre 2 religions ou 2 peuples il y a obligatoirement des coups bas faits par l'un ou par l'autre des opposants

a+
thibault