Choussar : c'était soit ça, soit un état à la libanaise...
Choussar : c'était soit ça, soit un état à la libanaise...
Et pourquoi est-ce que Begin ne voulait pas intégrer ses hommes dans l'armée de l'Etat ?
C'est plus de sa faute si il a poussé Ben Gourion à prendre cette décision.
"Il y a 47 ans : Ben Gourion faisait bombarder l'Altalena"
Il a fallu 47 ans pour que la nouvelle parvienne à vos oreilles ??
Ben dis donc !
tsahal existait deja??? l'armée de bengourion n'etait pas la hagana??? l'altalena representai vraiment un danger pour bengourion??? un etat a la libanaise, ca veux dire irgoune contre agana??? begin n'a til okun merite dans la creation de l'etat d'israel ou dumoin dans la lutte armée pour obtenir cette terre???
vous parlez tous de division juive, mais n'estce pas la la plus grosse division ke de bombarder le bateau??? j'eviterais de cracher sur bengourion par "respect" pour lui mais defendre cette operation frise l'indescence....
choussar, rabin n'etait il pas dans le coup egalement???
rac-chie, si kelk'un veux lancer un sujet sur la prise de la bastille lui demanderas tu :"il auras fallu plus de 200ans pour ke tu sache ke le peuple a pris la bastille??"
JOSHAI55 : non, Tsahal existait à ce moment là, formé autour de la Hagana. Normalement, les hommes de l'Irgoun devait rentrer dans Tsahal et donné leurs armes, mais Begin a exigé de garder une partie de la cargaison de l'Altalena pour lui. Que devait faire Ben Gourion ? Laisser se dévelloper une milice armé au sein de l'état, milice n'obéissant pas au gouvernement ? (c'est ça la situation à la libanaise) Ou alors montrer ses muscles et exiger le respect de l'état de droit et de la démocratie ?
Le plus grand mérite de Begin (à l'époque) est indéniablement de ne pas avoir riposté à cela. Si il avait choisit d'affronter le gouvernemant, D.ieu seul sait ce qui se serait passé...
Rabin est le seul general qui a accepté d'executer l'ordre de Ben Gourion. Sans commentaire.
"non, Tsahal existait à ce moment là"
Depuis exactement une semaine... en fait tsahal a été "officialisée" en urgence justement pendant cette crise pour supprimer la légitimité de l'irgoun. D'ailleurs, bien plus tard, l'irgoun a rejoint tsahal et ca aurait été fait bien avant s'il n'y avait pas eu l'affaire de l'altalena...
"Choussar, rabin n'etait il pas dans le coup egalement???"
Oui, il commandait l'unité qui a ouvert le feu.
Il faut admetter que Bengourion a fait le bon calcul, car il a eviter tout risque de scission et de division pendant la guerre.
gabi222, comme tu le dis si bien begin n'a pas riposté a cette attaque, il n'etait donc pas un danger pour bengourion, disont ke bengourion a agis en politicien, on se bat ensemble mais apres jte tire dessus pour arrivé a mes fin ideaologike, cela s'est vu dans n'importe kel pays, mais je peux comprendre l'idée de choussar, en effet en tant ke juif on demande plus, surtout 3 ans avec les camps, voir cet evenement est navrant....