Choussar

our toi tes combats sionistes restent des messages sur des forums et moi ,mes combats je les vis .Et la difference est énorme .

Tes propos sont le delire de quelqu un qui n a pas reussit son alya point et qui ne sait comment le justifier . je te connais bien Choussar.

C'est surréaliste, ce complexe de supériorité que tu manifestes, comme si tu étais (en toute laïcité???) sur un des sommets du monde, et donc d'un jsioniste de plus grande qualité.

Le plus aberrant, c'est que ton ricanant reflexe de supériorité émane justement d'un courant de pensée le moins digne de s'en prévaloir. La belle gloire de se prévaloir du sionisme, en militant pour affaiblir Israel, et en suscitant un affrontement fratricide. Un Israélien du centre, un Likoudiste comme Émile , , je les respecte; LUI , il lutte, il peut me dire que je suis loin du coup, et je fermerai ma gueule. Mais j'estime que ma position de gauche moderée est quand même plus saine que celle d'un taré extreme droite religieuse.

Israelhay

Il est facile d’allumer une guerre civile, que ce soit par fanatisme ou naïveté.

Mais reflechis bon sang aux consequences.

Choussar

''''Ah bon, il y avait 1 million d'arabes au sud liban, dont au moins 20% soutenant activement le hamas ? Moi qui croyais que tsahal était au liban pour apaiser la guerre civile entre chrétiens et musulmans, j'ai du me tromper. Et si tu demandais à un chrétien libanais ce qu'il pense du retrait de tsahal ?....'''' ton post le 25 Avril à 20:59



Vla quelques mois, j’ai lu un livre intitule « Un Americain bien tranquille » de Graham Greene. Le personnage central est un jeune officier militaire Americain naif à l’ame idealiste noble operant au Vietnam. Il n’a aucune idée de la complexité de ce pays mais il est determine a redresser ce qui va mal et a mettre de l’ordre. Les résultats sont désastreux.

Jai le sentiment que cest ce qui se passe aujourd’hui .Il y a exactement 50 ans, un debat secret passionne a eu lieu entre dirigeants d’Israel. Ben Gourion (alors ministre de la Défense) et Moshe Dayan (chef militaire d’état-major) ont eu ensemble une brillante idée : envahir le Liban, lui imposer un « commandant chretien » et faire de ce pays un protectorat israélien. Moshe Sharett, le Premier ministre de l’epoque, a combattu ce projet avec virulence. Dans une longue lettre tres argumente, qui a ete conserver pour l’histoire, il ridiculise l’ignorance totale des promoteurs de cette idee sur la complexite incroyablement de la structure sociale libanaise. Toute aventure, avait-il averti, se terminerait en désastre pour nous...

A l epoque, Sharett a gagne le debat. Mais, 27 ans plus tard, Menahem Begin et Ariel Sharon ont fait exactement ce que Ben Gourion et Dayan avaient propose. Le résultat a ete exactement celui prévu par Sharett. combien de jeunes soldats des notres ont creves au Liban? dis un chiffre ... allez. Tous ont l impression que la situation actuelle au Liban est simple : qu il y a deux camps, les partisans de la Syrie d’un côté, l’opposition de l’autre. Et qu il y a un « Printemps de Beyrouth » a la Ukraine. L opposition libanaise serait la sœur jumelle de l’opposition ukrainienne d’hier et imite loyalement toutes ses méthodes : manifestations devant le bâtiment du gouvernement, océan de drapeaux, châles de couleurs et, plus important, jolies filles avec belles poitrines au premier rang.....

Mais cest se tromper royalement....


Au Liban, Chacune des communautes travaille pour son propre compte, chacune cherchant se montrer plus fute que les autres, peut-etre pour les attaquer si l occasion se presentait. Certains des dirigeants sont lies a la Syrie, certains a la france , d autres a l Iran, tous essaient d utiliser les Américains . Les belles images des jeunes manifestantes avec leurs beaux petits nichons feminins, si présente dans les médias, nont pas de sens si tu ne sait pas quelle communauté est derrière elles. Il y a seulement trente ans, ces communautés se sont entretuer dans une terrible guerre civile et se sont reciproquement massacres les unes les autres. Les chretiens maronites voulaient mettre la main sur le pays avec l’aide d’Israel, mais ils ont ete vaincus pas la coalition des sunnites et des druzes. les chiites nont jouer aucun rôle significatif a cette epoque. Les refugies palestiniens, fortement armes , formaient une sorte de cinquieme « communaute », sont entres dans la guerre civile. Quand les chrétiens ont risque d etre submerges, ils ont appele les Syriens au secours. Six ans plus tard, Israel est intervenu avec ses troupes, dans le but d’en expulser a la fois les Syriens et les Palestiniens . Demande a Bechir Gemayel comment cette sale guerre a tourne !!!

Il nous a fallu 18 ans pour sortir de ce bourbier. et toi Choussar tu voudrais que l on y soit encore......

au prix de milliers de nos soldats tues et blesses ?

je vois l exalte fanatique en toi !!!

Notre seul résultat dans cette sale guerre a ete de faire des chiites une force dominante. Quand nous sommes entrés au Liban, les chiites nous ont accueillis sous une pluie de riz et de bonbons, esperant que nous mettrions dehors les Palestiniens qui les avaient traités de haut. Quelques mois plus tard, quand ils ont réalisé que nous n’avions pas l’intention de partir, ils ont commencé à nous tirer dessus. Toi Choissar tu sais ce que c est de recevoir des tirs d armes sur toi ????

tu as servi dans Tsahal je presume ????
comme Haut -officier je presume ???


Ici aussi. Israel a ete temoin egalement dune minuscule guerre civile. Dans le village galileen de Marrar, une communauté druze et une communauté arabe chrétienne ont vecu cote a cote pendant des generations, un incident sanglant sest soudain produit. C’était un veritable pogrom : les druzes sont tombes sur les chretiens arabes, attaquant, brulant, détruisant tout dans le petit village. Par miracle, personne n a tuer un autre. Les chretiens arabes disent que la police israelienne na pas bougé.

Il est facile d allumer une guerre civile, que ce soit par fanatisme ou naivete.......

mais relis les mots du bon vieux sage ARIEL SHARON:

« J'ai vu les horreurs de guerres féroces. J'ai vu mes amis se faire tuer. Croyez-moi, je comprends l'importance de la paix mieux que bien des hommes politiques qui parlent de paix, mais qui n'ont jamais eu cette expérience. »

Un célèbre dicton dit: "Lorsque le danseur rate son numéro, il dit que le sol n'était pas droit". A méditer...

je parles rarement sur la politique d'israel mais il faut vous reveiller, rendre tout ces territoire met israel en danger, en 82 israel suite a des pression internationnal ne vas pas jusk'a berouth, ki est aujourd'hui une des baze de retrait du terrorisme, bientot le golan d'ou on surplombe israel...soyons un peu credible, le riske est la et grandi, maintenant a celui ki me dit k'il n'y a pas de paix sans risque je ne lui repondrais pas puiske ca devient trop idealiste pour moi ;)