une autre ou une femme vient avec un tambourin "yehi" lui demander une brakha en lui disant "ceci est pour le rabbi melekh hamachiah",

****Et ca prouve quoi? Un ptite veille dame qui chante un ptit niggunim...ma grandmere peut faire ca aussi.


une autre ou le rabbi bouge sa tete sur le rythme de ses hassidim chantant "yehi".

*****Rigolo, ca. Les ptit vieux faire ca de temps en temps...

et tt ces gens qui ont signé leur noms sur un papier...ils etaient peutetre payée de faire ca. Je crois que les lubavitchs ont plus d'argent que le Opeus Dei.$$$$$

Shaul à dit:
"Il ny a aucun rabbin non loubavitch qui reconnait le rabbi en tant que moshiach."

--> est-ce une plaisanterie ? de l'ironie ? veux-tu une version phonétique du psakdin ?

Shaul à dit:
"Aucun rav serieux, et surtout pas hors le mouvement loubavitch, reconnait le rabbi en tant que messie. Quant au Maran Ovadia, si cest vrai, dommage que son fils aie tourné comme ca..."

Aucun Rav sérieux dis-tu, "merci" de bien avoir sali les noms suivant:

Rav Eliahou Abergel Chlita -> Av Beth Din de Bercheva (il est loubavitch ?!)
Rav Yaacov Yossef -> Rav & Dayan a Guivat Moché, Roch Kollel Hazon Yaacov (lui aussi il est loubavitch ??!)
Rabbi Aaron Rosenfeld HaCohen ZAL -> l'ancien Admour des hassidim de Fins Karlin (sans commentaire !)
Rav Eliahou Abouhatsira (j'espere au moins que tu connais cette lignée) -> Rav à Ashdod
Rav Yeshoua Hadad de Milan -> Rav de la keila sefarad de Milan, spécialisé dans la casherout (son hercher est connu)
Rav Nissim Perets -> Roch Yechiva de Betel à Jerusalem
Rav Naftali Ouaknin -> Rav de la communauté de Ben Gourion Lod
etc...

Ce coup ci il y a un argument de ta part mais hélas falsifié !

Quand à la comparaison incessante du Rabbi avec l'acrobate de la "religion" d'a coté, voici quelques extraits donnant l'apercu de ce que pense des très grand du Rabbi:


Le Rav Mordehai Eliaouh Chlita:
« Nous sommes restés près de lui et nous avons pris conscience qu’ « aucun secret ne lui était caché ». Et l’on peut entendre cela au sens littéral, car, qu’il s’agisse du Talmud ou des décisionnaires ou bien de la « science secrète » (la Kabalah), sa compréhension est extrêmement profonde. On a vraiment affaire au « Prince du Palais de la Splendeur » (interview du mois de Téveth 5744).

Le "Baba Salé" ZAL:
Il soutint de manière publique la campagne (lancé par le Rabbi MH"M) pour l’allumage des bougies de Chabbath par les fillettes.

Lorsqu’on vint lui raconter qu’un Rav assez connu s’opposait à cette mesure, il répondit à ses informateurs d’un air étonné : « Comment comparer une mouche aux ailes coupées à l’aigle planant dans les cieux ? »

Rapportées par son gendre, le Rav Yachar Edrehi ????"?, plusieurs anectodes montrent, s’il en était besoin, l’admiration inconditionnelle du Tsadik envers le Rabbi.

Pendant le deuil qu’il observait après le départ de son fils le Tsadik Rabbi Méir ??"?, il reçut une lettre de consolation du Rabbi. Lorsqu’on lui communiqua la lettre, il se mit debout, et s’écria, le visage baigné de larmes : « Qui suis-je et que suis-je, pour que le Rabbi de Loubavitch pense à moi et m’envoie une lettre de condoléances ? »

Une autre fois, un Rav qui lui rendait visite, le questionna sur le fait que les ‘hassidim disaient que le Rabbi est le roi Machia’h. Le « Baba-Salé » lui répondit avec un sourire et une expression d’admiration : « Echtahil Kolchi ! » (en arabe : « Tout lui revient, il mérite tout »).

Le Rav Yossef Deutch ??"? ; Roch-Yéchivah à Yérouchalaïm racontait volontiers : « Un jour où je participais à un repas chez le Tsadik, j’eus l’occasion de répéter des paroles de Torah prononcées par le Rabbi. Lorsqu’il m’entendit citer le nom du Rabbi, il leva la main et dit : « Vé-Lo Yikhath ‘Amim ». Ces mots sont extraits du verset 10 (chapitre 49) de Beréchith, faisant référence au roi Machia’h : « .... A lui les nations obéiront ».

Peut-etre cela ne suffira-t'il pas ? une vidéo de L'Admour de Gour chlita sortant à reculant devant le Rabbi comme il le ferait devant un sefer torah , cela vous irait ?
Une vidéo d'un entretien du Rav Kadouri ZAL qui se deplace jusqu'a chez le Rabbi ? (non plus ?)
Quelques lettres en pdf du Rabbi destiné à Baba Salé en réponse à ses demandes de brakhot ? (vous préferez?)

Shaul à dit:
"Shabbatai Tzvi avait des sympathisants plus reputés.."
--> à toi la parole !, j'ai hate de voir la liste de nom plus réputé que des admirateurs du Rabbi comme le Rav Moché Feinstein ZAL, l'Admour de Lelov, le Rav Chlomo Auberbach ZAL, "Baba Salé" ZAL, le Gaon et Mekoubal Rav Kadouri,....

Comparé la messianité du Rabbi avec "celle" de l'acrobate, ca c'est de l'hérésie !

Heureusement que tu n'as pas vécu à l'epoque de Rabbi Akiva (quoi que je n'en sais rien, je ne connais pas tes guilgoulim) pour ne pas que tu es eut l'ocassion de salir son nom lorsque celui-ci proclamait le Roi Ben Koziba comme Roi Machiah !
(cf. Michné Torah - hilkhot melekh hamelakhim) et qui plus ai du fait que Ben Koziba se vu par la suite disqualifier de sa candidature comme machiah.
Peut-etre oserais tu comparer la croyance de Rabbi Akiba à celle des partisants à la messianité de Shabtai Tzvi ?

Avez-vous enfin des arguments pour disqualifier le Rabbi de sa messianité ?!
Ou allons-nous encore avoir droit a des comparaisons douteuses, indescentes et l'absence d'argument sensés et constructifs ?

Yehi adonenou morenou verabenou melekh hamachiah leolam vaed !

Yessod


Avez-vous enfin des arguments pour disqualifier le Rabbi de sa messianité ?!

*****Plein des arguments, mais le plus fort que personne peut pas lutte contre....Il est mort! Voila! Si yoshkie n'est pas retourné dans 2000 ans, Schneerson non plus!

(et je crois que personne a vraiment repondu a ma question...il a fait quoi, Mr. Schneerson pour changer le monde????!!! Je demande ca a Mr. Yessod).

Libi5766:
*****Plein des arguments, mais le plus fort que personne peut pas lutte contre....Il est mort! Voila! Si yoshkie n'est pas retourné dans 2000 ans, Schneerson non plus!

Le plus fort ? ou le plus inexistant ?!! je pensais que tu avais lu mon post au quel tu as répondu:
"merci, Yessod. j'aime bien ton poste."

Celui-ci disait:
"[...]A cet endroit le Rambam précise, jusqu'a ce qu'ils surent qu'il n'etait pas le machiah car il fut tué. Il est bien dit tué et pas mort, car être tué c'est etre mort d'une certaine maniere, c'est ce terme qui est employé pour disqualifier une personne de sa potentialité d'etre machiah car etre mort d'une autre maniere ne remet pas sa candidature en cause.
C'est l'avis de la guemara au traité sanhedrin 98b : "...s'il fait parti des vivants cela peut etre quelqu'un comme Rabbenou Haqadosh, s'il fait parti des morts cela peut etre quelqu'un comme Daniel (le prophete)", c'est également la vie du sdé hemer, du zohar haqadosh, etc..."

Donc si je résume le plus fort de tes arguments c'est celui qui est en désaccord total avec le Talmud, le Zohar, le Rambam, le Sdé Hemed, ...

Pas mal ! j'ai hate de voir les autres qui sont moindre que celui-la, en + tu en as "plein", mais c marrant c toujours quand y en a plein qu'on a meme pas besoin de ses 5 doigts de la main pour les compter.

Libi5766:
"**Dans tt cas, qq soit le yi'hus de le rav, ou le somme d'argent qu'il propose, je prefere l'honneté et verité sur un rav avant que je peux puisse le vraiment vraiment respecter. Sinon, on est ts des hypocrites, et le monde de tes rabbanim, c'est pieux que le mafioso siciliani. "

Ah ok par défaut tu déconsidéres un Rav tant que tu ne le connais pas?mafieu, corrompu, cheker, mauvais, jusqu'a preuve du contraire, c'est bien ca ? etrange comme moussar...

Libi5766:
"(et je crois que personne a vraiment repondu a ma question...il a fait quoi, Mr. Schneerson pour changer le monde????!!! Je demande ca a Mr. Yessod)."

Je veux bien volontier répondre à cette question bien qu'elle ne se contienne dans un post de part la quantité de chose qu'il faudrait dire, mais pkoi pas !

Je t'ai posé une question a préalable, très simple à laquelle tu n'as pas répondu:

"Juste pour savoir si on est sur la meme longueur donde, quand Rabbi Yehoshoua Ben Perakhia (il me semble) dans le talmud dit à ses eleves: "sachez que le plus petit d'entre vous peu faire revivre un mort" , qu'en penses-tu ?:
1) c faux
2) c une image
3) c vrai au sens literral

si tu penses 1 ou 2 on peut arreter la conversation."

Peut-tu y répondres s'il te plait ?
Le choix de ta réponse est important pour la suite ou non de la conversation.

PS: Il n'y a pas de piège dans la question.



Yehi adonenou morenou verabenou melekh hamachiah leolam vaed