Pour moi c est pareil, quand le sionisme remplace le judaisme comme identité pour un qui est né juif, c est egalement la destruction du peuple.
Le sionsime-nationalisme a arracher la religion des ames des juifs (et surtout les sefarades ont soufferts) pour les rendre bien gauchists, et sans raison d'etre...voyons combien maintenant font leur yerida..
Heureusement que il y en a plein qui se reveillent finalment, a voir cette magouille...
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Blamer la "gauche" pour les actions de cet homme c'est comme blamer le sionisme.
Ancien utilisateur
Libi5767
Oui et heureusement, vue leur conduit scandaleux..surtout dernierment avec Ahmedinijad et cie....yimah chemam!
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Rebbe Teitelbaum, zt'l, a rompu ces liens avec le NK dans les années 70......AVANT qu'il soit mort.
Ancien utilisateur
Libi5767
Je ne vois pas dutout le rapport!!
La mentalité du rebbi loubavitch etait entierment different..le rebbe etait assez implique dans la politique Israelienne. Les loubavitch reconnaissent l etat d Israel.
Surtout que les Satmar sont tres entre eux, restent tres sectaire, et s'enfoutent du reste du peuple...pas dutout comme les loubavitch qui sont toujours pret a aider un etranger.
Les evenements que sa communauté a subi pendant le Choah a rendu Reb Teitelbaum tres anti-sioniste...ils ne reconnaissent pas l etat d Israel.
En plus, les Loubavitch sont tres moderne et tres ouvert d esprit, et les Satmar sont toujours dans les moyens ages. Quand une fille dois avoir un heter pour etudier n importe quoi d autre que Tzena Ourenah (en yiddisch), et qu elle est interdite de conduire une voiture (''klei gever"), je pense que ca na absolument RIEN a voir ni avec la halaha, ni avec le judaisme: pour moi, Satmar c est un secte. Ils ont remplacer la Thorah avec une religion de houmrot (extremes). Je dirais c est aussi dingue que le secte mechihiste chez les loubavitch.
Ne me sorts pas prochainement que tes fan de Rebbi Falk..je vais gerber :-) !!!!!!!!!
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Le rabbin loubavitch aussi....sionisme n'egale pas judaisme...Faire l'equation.
Ancien utilisateur
Par-par, tu racontes n'importe quoi avec un aplomb qui me sidere.
Les hassidim de Satmar sont, pour ta gouverne, la cour hassidique la plus grande dans le monde, et de loin! Rien qu'aux USA, 100.000 menages se reclament de cette hassidout.
Ils sont egalement tres bien representes au Canada, en Afrique du Sud, en Australie, en Grande-Bretagne, en Belgique et aussi en Israel.
Les hassidim de Loubavitch, sont, compares a Satmar ou meme a Belz ou a Guer, une petite cour. La seule difference, c'est qu'ils savent utiliser les medias a leur profit.
Meme au niveau de l'education juive ou de la cacherout, Satmar depasse de loin en ampleur le travail de Loubavitch.
Le rav Joel Teitelbaum, ideologue principal de Satmar, et qui dont la vie fut sauvee par le sioniste Kazstner, a toujours ete anti-sioniste, avant meme la Shoah. Dans ce sens, il n'a rien invente puisque tous les hassidim, sans exception, etaient anti-sionistes avant la Guerre. Ce n'est qu'apres la Shoah, et surtout apres la creation de l'Etat d'Israel, que le mouvement hassidique dans son ensemble a plus ou moins accepte le sionisme, pour la majeure raison que sans les institutions etatiques, le hassidisme ne pouvait pas, a lui seul, se reconstruire.
Sais-tu par-par (ni'hmad, lol) qu'il y a aujourd'hui rien qu'en Israel plus d'etudiants talmudiques qu'il n'y en avait avant la Shoah dans toute l'Europe?
Ce qu'on peut reprocher a Joel Teitelbaum c'est d'avoir preferer sauver sa peau et laisser sa communaute derriere lui partir en fumee. Mais parmi les dirigeants du judaisme europeen, il ne fut malheureusement pas le seul dans ce cas la.
Il y eut aussi le rabbi de Loubavitch (l'avant-dernier) qui quitta Varsovie fin 1939, il y eut aussi les dirigeants du Bund polonais qui se refugierent en URSS ou ils furent d'ailleurs assassines, il y eut les dirigeants de tous les grandes factions sionistes en Pologne, y compris Menahem Begin, chef du Betar de Pologne, mais aussi les chefs de l'Hachomer Hatzair. Ces derniers surent preparer a l'avance une releve dont le celebre Mordekhai Anielewitch parmi eux, mais aussi Abba Kovner en Lithuanie.
Alors tes bla-blas sur le sionisme ne tiennent pas la route. Des erreurs ont ete faites dans les annees 50 au moment des grandes aliyot, des erreurs sont en encore faites, mais seul celui qui ne fait rien ne commet pas d'erreur.
Ancien utilisateur
Libi5767, lorsque je fais allusion a des pogroms, je ne remonte pas a l'histoire des Juifs de France au Moyen-Age, mais au plus a la fin du 19e siecle et au premier quart du 20e siecle. Je compare cela a ce qui se passait au meme moment en Europe centrale et orientale ou l'antisemitisme d'Etat faisait rage.
*************Dit moi...le regime vichy a fait quoi a les juifs, 20° siecle?
Ancien utilisateur
La mentalité du rebbi loubavitch etait entierment different..le rebbe etait assez implique dans la politique Israelienne. Les loubavitch reconnaissent l etat d Israel.
****FAUX.
Il a dit a ses potes de ne pas aller en palestine. Rescué de les camps, il n'a pas fait aliyah...il a demandé que ses livres rares (sherlock holmes en anglais) soit sauvé....va regarder...www.failedmessiah.com regarde, Chabad and anit-zionism.
Continues de reinventer l'histoire pour toi meme en accordance a la rêve américaine, et tu vas nul part
Ancien utilisateur
Par-par, faire moi plaisir...va faire un ptit promenade en Williamsburg, recontré des VRAIS gens Satmar, et apres me dit qu'est-ce que tu penses. Le plupart de quoi tu dis, c'est qu'est-ce que t'as appris des certains ptits livres publié par nos amis les sionistes qui ne comprends pas les Satmars parce qu'ils n'ont pas de site web. allé...faire un ptit tour vers Williamsburg..je connais une famille a Brooklyn aussi...elle, est perse, et son mari est satmar hard-core...la femme cuisine la baklava qui est absolutement DIVINE.
Ancien utilisateur
Oui et heureusement, vue leur conduit scandaleux..surtout dernierment avec Ahmedinijad et cie....yimah chemam!
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Tu sais, il y a pas que les juifs qui ont difficultés avec Ahmadinejahd....c'est pas une question 'juif' encore....tlm a des problemes avec le regime, et il y a pleins des gens qui sont pret de partir, et qui ont deja parté...des musulmans inclus.
Ancien utilisateur
et les Satmar sont toujours dans les moyens ages.
****Je vois pas le mal en ca...au moins c'est mieux que des ptits lubavitchers qui ont mis le photo du Rebbe sur qqs sites porns en israel....hmm....
Ancien utilisateur
Ne me sorts pas prochainement que tes fan de Rebbi Falk..je vais gerber :-) !!!!!!!!!
