Merci Salomé_m, je sais que tu connais mon coeur............
Lirone55
Au début je disais quoi ? je disais (mais je peux me tromper) que que le judaisme n'est pas prosélyte en tout cas, pas du meme prosélytisme que les autres monothéismes.
_______________OUI nous sommes d'accord sur ce principe, tout est de la signification de chacun sur le prosélitisme, il y en a qui tue au non de D.ieu, de ce sens c'est un prosélitisme extrémiste et aveugle.
J'ai réagi car R_U_T_H a me semble-t-il laisser croire que si je lisais mieux la torah je verrais que le judaisme l'est tout autant que les autres religions.
_______________Si tu lis les débuts de josué et caleb en canaan OUI tu pourras comprendre que certains peuvent penser comme toi, question prosélitisme....
Après ces longs échanges, je suis ok pour dire que le judaisme est la premiere religion donnant la conviction nécessaire à exercer un prosélytisme que j'apellerais, de pensée : dire "nous sommes le peuple élu de Dieu invisible, un et tout puissant, maitre et créateur de l'univers"
____________________Voilà ce que je voulais te faire admettre que si l'on regarde ainsi, les autres peuvent penser que c'est une forme de prosélitisme aussi!!!! au sujet du peuple élu je t'ai expliqué mon point de vu, à savoir qu'il y a un peuple élu "les hebreux" grâce à Abraham, D.ieu a bénit la descendance d'Abraham >>>il a aussi dit que les autres peuples seront bénit par cette descendance......... élection= élu, si D.ieu a élu la descendance d'Abraham c'est dans le but de continuer ce qu'Abraham avait commencé (relis qui était Abraham et tu sauras de quoi je fais allusion)
pousse naturellement les non juifs à dire : "non vous n'êtes pas le peuple élu, vous vous gourez" (réaction normale).
_____________________Les NON JUIFS parceque tu crois parler de la part de tous les NON JUIFS??? j'en suis pas trés sur, car il y a des milliers de gens qui savent et reconnaissent les juifs comme le peuple de l'election, d'ou vient le problème c'est pas celà, mais une forme de pensé qui laisserait penser que (nous sommes le peuple élu, les autres sont des moins que rien, et D.ieu va les détruire) en tant que peuple d'élection ce n'est pas l'exemple qu'il est demandé de donner, mais de faire de votre vie une part de D.ieu sur cette terre, et apporter une réponse de la part de D.ieu aux autres nations, au lieu de les condanner, car si D.ieu devait maintenant condanner ne crois tu pas que beaucoup de vous le seraient en même tant que ceux des nations?? je ne crois car il n'existe pas de perfection chez nous comme chez vous!!!
Mais le judaisme ne contient pas d'éléments à ma connaissance DANS LA TORAH encourageant à aller convertir des personnes.
_______________Convertir est un terme qui n'a pas son usage en tant que tel, mais faut parler de téchouva, l'élection du peuple Israel est afin d'amenner la connaissance de D.ieu aux nations afin d'amenner ces nations à une TECHOUVA sincère et la reconnaissance du D.ieu d'Israel comme leur D.ieu....pas une convertion qui ne veux rien dire...............c'est pas du prosélitisme celà, c'est apporter de l'amour et de l'espérance à ceux qui en on besoin....
Je ne connais pas non plus d'éléments permettant de dire qu'on doit faire en sorte d'incorporer de nouveaux coreligionnaires
_____________________lolllll donc pourquoi élir un peuple??? pour faire jolie??? pour qu'il devient comme les autres??? réfléchis un peu aux buts de D.ieu dans tout cette démarche!!!!
de manière a ce que le monde ne contienne plus qu'un seul peuple et unique peuple devant vénérer Dieu.
_____________________Ben voilà tu as tout compris, un seul peuple comme au début avec Adam & Eve (un couple aimant et obéïssant à D.ieu) OUI D.ieu est en train de rétablir ce qui a été brisé, car nous sommes tous ces créatures (il nous a crée iche & icha) pour sa gloire, maintenant nous fesons tout pour notre gloire, donc cette élection avait un but précis, mais rassure toi D.ieu est patient et lors du reigne messianique les juifs iront à travers les nations afin d'avertir iche & icha que l'envoyé de D.ieu reigne en Israel et qu'ils doivent venir lui rendre homage, il est écris que " ceux des nations s'accrocheront aux titiyottes des juifs afin qu'ils les emennent voir le messi" donc l'élection d'Israel prendra tout son sens....et se sera une bénédiction pour les nations (et enfin s'accomplira pleinement cette promesse de D.ieu à Abraham voir: les autres peuples seront bénit en ta descendance............. voilà pour moi lirone55, maintenant tu penses comme tu veux je ne cherche en rien à me justifier, je n'en ressens aucune culpabilité vis à vis des juifs................. justement j'aime Israel comme D.ieu me le demande, je m'applique à faire sa volonté, c'est tout.
Voilà ce qui clos la conversation pour de bon...............
