Heineken et Doubi: si ma présence vous gene c'est que je suis sur la bonne voie, merci!!
RahelB mais qu'est ce que tu fais sur ce forum, t'es toujours là à répondre à tout le monde?
-> et oui!
je pensais que t'étais mariée, va baiser un bon coup au lieu de nous faire ch...
-> b'h moi je suis comblée par la bonté de D. à mon égard, ce qui n'est pas ton cas apparemment. T'inquiète, fais teshuva et tes ennuis s'en iront!
David chéri mdrrrrr t'es vache quand meme!!!
Israel_it
l'explication que j'ai donnée et que tu critiques tant je l'ai trouvée sur cheela : c'est un site qui fait autorité quand même ?
Le possessif est masculin parce que le texte s'adresse en fait au grand-père :
verset 3 "tu ne donneras pas ta fille à leur fils, tu ne prendras pas leurs filles pour ton fils car il détournerait ton fils de moi et il servirait d'autres dieux"
on voit bien que la seule justification de l'interdit du mariage mixte c'est le danger de l'idolâtrie.
tu me cites les 4 matriarches et moi je te cite Asenath, mère d'Ephraïm et Manassé, qui était égyptienne...
Tiens Israel_it,
je suis même allée te chercher la référence précise
réponse du Rav Benjamin David à la question 1865 :
nous avons deja repondu à cette question au numero 1164:
Le judaisme est toujours transmis par la mère et non par le père. Nous apprenons cela d'un verset de la torah: (devarim chap 7 ver 3-4): "ne t'allie avec aucun d'eux: ta fille ne la donne pas à son fils et sa fille n'en fais pas l'épouse du tien! car il détacherait ton (petit) fils de moi et ils adoreraient des divignités étrangères...". Le verset explique donc le danger du mariage mixte. Si tu marie ta fille à un idolatre, ton gendre incitera ton petit fils à se detourner de la torah. Pouquoi le verset n'explique pas aussi l'autre coté, que ta belle fille non juive incitera ton petit fils à l'idolaterie? La réponse est simple dit le talmud dans le traité de kidoushin (68 b) un enfant né d'une femme non juive n'est pas considéré comme ton "petit fils" puisqu'il n'est pas juif! Ton gendre peux influencer ton petit fils de ta fille juive puisque l'enfant est juif, mais pas dans l'autre sens!!
C'est pour cette raison que lors du retour des bné Israel après le premier exil, Ezra le prophète( chap 10 vers 3-5) a commendé aux juifs de "renvoyer toutes ces femmes étrangères et les enfants nés d'elles" car eux aussi n'étaient pas juifs! "et tout Israel agir de la sorte".
chalom.
CQFD
Rahelb
Par ailleurs pour Asenath fille de Dina, et comme j'aime bien aller au fond des choses, je me suis permise de poser la réponse au Rav Kahn : il m'a répondu qu'il ne connaissait pas un tel midrach et qu'il attendait mes sources. Dont acte. Tous à vos rabbanim pour savoir d'où cette idée sort.
avinissim, je ne veux pas devenir juive ! je veux juste tenter de comprendre. Et si je trouve que des choses sont injustes ou inappropriées je prends le droit de le dire. Il me semble le faire relativement poliment et simplement, contrairement à ce que je peux lire bien souvent...
nath3
repond lui: c'est dans le "yalkout chimoni" et "daat zekenim mi baalei hatosfot"
sinon c'est a la page 71 du livre "le repas du roi" aux "editions kol" d'ou g retirer ces deux refrence.
je me suis permise de poser la réponse au Rav Kahn : il m'a répondu qu'il ne connaissait pas un tel midrach et qu'il attendait mes sources.
-> Les rabbins ne sont pas infaillibles...
http://www.beverlyhillschabad.com/News-Letter/97/Mikeitz97.wps.htm
http://cheela.org/popread.php?id=16366
http://www.yichudim.org/phorum/read.php?f=37&i=1260&t=1260
http://www.techouvot.com/vayigach_osnath_joseph_et_dina-vt30.html
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Osnas
http://www.shemayisrael.com/parsha/orchards/archives/miketz60.htm
Rahel.B
tu ne me géne pas tu me fais rire.
En méme temps tu t'attendais a quoi ma chérie...
rahelB
b'h moi je suis comblée par la bonté de D.
je comprends mieux maintenant ton etroitesse d'esprit si un D te suffit pour etre comblé.
essaie d'allez au bout de l'alphabet et tu verras ça change la vie. surtout le Z (comme zob.)
tu ne me géne pas tu me fais rire.
-> toi non, tu es une des réussites d'Hitler, un juif qui hait ce qu'il est - et qui est ce qu'il hait, qu'il le veuille ou non.
En méme temps tu t'attendais a quoi ma chérie...
-> je ne m'attend à rien de gens comme toi, par contre respecte ton mazal et ne m'appelle pas comme ça, merci.