La tsniout est-elle insultante pour les hommes ou pour les femmes ?

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

JOSHAI55,

je suis heureuse d'apprendre que ces diktats délirants (le règlement intérieur est épais comme les Pages Jaunes !) ne sont pas tous de source alahique, j'avoue que c'était ma première expérience auprès d'orthodoxes et que je me suis sauvée !!
Heureusement, le beth habad que je fréquente à Dijon n'a rien à voir, mes écoles suivantes non plus, je suis heureuse d'avoir emmené ma nièce au mahane ce matin et je prie pour que notre adorable famille loubavitch locale puisse ouvrir un collège ici quand les enfants auront l'âge. J'ai même promis d'y donner des cours juste pour le plaisir...

Hani,

tu as entièrement raison en ce qui concerne le règlement des écoles très froum, et même si au début, c'était carnaval tous les jours pour moi qui n'avais jamais porté une jupe de ma vie et tout ce qui va avec, je respectais la même chose que ce qui était demandé aux élèves, car je trouvais juste de donner l'exemple même si cela ne m'était pas demandé à moi.

Toutefois, j'ai été marquée par cette histoire de bottes et encore plus par celle de la petite qui m'a "agressée" à coup de copie (j'ai gardé la rédaction froissée, en souvenir !) et qui s'en est tirée avec les félicitations au conseil de classe. Je ne comprends pas ces "2 poids 2 mesures", la petite aux bottes était studieuse et adorable, la fille des donateurs était certes tsniout aux yeux de l'école mais insolente, agressive, dissipée et j'en passe. C'est CE comportement qui me choque, pas une tenue vestimentaire !

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

il est clair qu'une femme ne doit pas s'habiller comme un homme. L'inverse devrait etre vrai aussi !

***Art...j'ai une histoire pour toi....http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2004/10/hasidic_transve.html

Donc, ouais, si tu lis ca, il y a pas de doute...le transvestitisme est interdit. Alors, les mecs, sauf pour les ecossais...ne porte pas le jupe!!

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

en israel j'ai deja entendu certains rabbanim autorise les pantalons
mais attention large genre jupe culotte qui ne laisse pa voir les formes et pour certaines occasion pas pour tout les jours
c'est en ca de besoin en pique nique quand il faut s'asseoir dans l'herbe ou pour faire un jogging.....
mais c'est loin de faire une generalite



c'est comme lorsque l'on se marie des foois on doit faire des concessions eh ben la tsniout c'est un peu ca


mais comme je l'ai deja dit une jupe et des manches ne faut pa une fille particulierement tsniout!!!!!
c'est a mediter

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

RahelB, dur combat que tu livres là,
d'un coté Joshai55 qui te reproches d'être trop religieuse et Bathashem pas assez.

Je savais pas que tu passerais pour une modérée en matière de religion.

Un conseil pour ton échange avec bathashem, si tu cites tes sources rabbiniques tes arguments auron plus de poids.
Si en plus c'est le Rav de bathashem, tu la prends à contre-pied.

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

Juste en passant : jupe + collants ou pantalon, avec 30°, même combat !
Tous à poil !!!!!

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

Salomavc,

Ce qui est regrettable c'est de n'accorder d'importance uniquement à ce qui se voit en l'occurrence l'habit, les exemples des jeunes filles le prouvent. L'une avec des bottes qui soit disant ne "font" pas tsniout. Et pourquoi ce favoritisme ? Parce que les parents sont riches?? Quelle horreur !!!!

Malheureusement certains ne se fient qu'aux apparences qui sont souvent, tres souvent trompeuses.

Je te l'accorde, ce comportement insolent me choque aussi.

Mais ce qui me choque davantage c'est le fait de montrer des signes extérieurs de religiosité qui ne sont pas du tout en adéquation avec le comportement .
Lorsque l'on est "pudique" on doit l'etre aussi bien extérieurement qu'intérieurement. Ds la mesure du possible!!!!

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

la tsniout c bien si c'est voulu et non subi! je suis d'accord avec paula 66 (et d'autres) qui dise que la tsniout n'est pas qu'un style vestimentaire ça va plus loin!
pou exemple: je connaissai à la fac une fille musulmanne voilée (et tout et tout) mias qui parlait mal, etait mechante et raciste et qui trichait aux examens...a ce compte là pourquoi jouer la prude! pour la tsniout c'est pareil pourquoi certaines filles le font alors que leurs comportements est contraire, c'est se voiler la face!! poue etre vraiment tsniout ce n'est aps que les vetement qui compte c'est aussi la pureté de l'esprit

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur



RahelB je te presente mes sinceres excuses, je ne savais pas que tu avais recu ta robe une semaine a l'avance

-> alors on se tait




, et kelk'un l'a choisi pour toi et tu ne savais pas???

-> c’était la plus tsniout



et une reprise comme la retouche tu ne connais pas???

-> en une semaine, sur une robe de mariée, euh…



tu repond tjrs a coté, j'ai bien compris que ct pour la houpa et que tu n'assumais pas devant d.ieu ta robe, mais si tu as "le droit" comme tu le dis si bien, pkoi te couvrir a la houpa, je reitere...

-> je ne m’habille pas pareil a tsfat et dans ma ville, il faut s’adapter




"pour sauver sa vie uniquement" jte remercie pour tes cours de droit judaique mais jpense etre au courant de cette lois, et justement ta vie n'etait pas en danger a ton mariage, d'ou ma question, pkoi aurait-on le droit une fois dans sa vie (en plus a son mariage) de s'habiller comme ca????

-> parce que c’est ça ou pas de robe de mariée




(et toi t'es vraiment une memere en plus mdr)

-> faut savoir, je suis trop sérieuse ou pas assez… mon pauvre…

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

RahelB, dur combat que tu livres là,
d'un coté Joshai55 qui te reproches d'être trop religieuse et Bathashem pas assez.

-> bof, tu sais ce n’est qu’internet, c’est loin d’etre important…




Je savais pas que tu passerais pour une modérée en matière de religion.

-> je le répète sur tous les tons depuis des mois, désolée




Un conseil pour ton échange avec bathashem, si tu cites tes sources rabbiniques tes arguments auron plus de poids.

-> Shaul, tu es là ? c’est toi le spécialiste




Si en plus c'est le Rav de bathashem, tu la prends à contre-pied.

-> les batailles de ravs ou de minhagim ne m’intéressent pas vraiment

Ancien utilisateur
Ancien utilisateur

il y a pleins pleins pleins de choix pour des robes tsniout j'en ai vu de mes propres yeux alors ne dis pas ça!!

-> quel magasin? chez les juifs comme chez les goyim, les robes sont pas tsniout du tout, et tout le monde m'a confirmé que c'est ultra dur a trouver.



oui j'aime avoir chaud quand c'est par amour pour Hashem et si je n'aimais pas et bien j'arreterais

-> alors si un jour une règle te plait pas, tu la suit pas??




donne moi des noms de rabbanims, en privé si tu veux que je me renseigne un peu, ou alors c'est purement invention...

-> va voir chez shaul


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