satyarupa

"etre elevé dans milieu jui"
Etre juif c'est l'être en permanence c'est à dire pratiquer et étudier pour mieux comprendre, pour mieux savoir. Tu ne pratiques pas et tu n'étudi pas la Torah ce qui normal vu que tu n'es pas juif et donc tu ne peut pas comprendre pourquoi je penses comme ça. c'est tout il y a aucun caractère raciste dans ce que je dis, c'est juste de la logique.

gould,

alors voilà! un coup tu dis que les idoles n'existent pas, un coup tu dis que c'est du plâtre ou de la pierre mais que finalement seuls les idôlatres existent. Donc les idoles existent elles ou n'existent elles pas? Pardonnes moi, mais je ne comprends rien du tout si ce n'est que je t'ai vexé. Mais si le sens des mots est perpétuellement changeant pour toi (entre parenthèse, une idole n'est pas du plâtre, car du plâtre est du plâtre et rien d'autre, mais une idole peut être faite en plâtre), comment veux tu que je te comprenne? Et en plus je n'ai pas le droit de me moquer de la torture que tu infliges au sens des mots! Quoique tu penses de mon manque de modestie, j'apprécie la simplicité et la clarté dans la pensée, de m^me que la modestie et l'honnêteté intellectuelle: je veux dire par là en particulier de ne pas essayer de faire passer pour profond des phrases dépourvues de sens...si tu me donnes une pensée claire, je te dirais ce que j'en pense. mais si tu cherches à te rendre intéressant en débitant des bêtises, n'est il pas normal que tu récoltes un retour de bâton (simplement moqueur et rien d'autre).

Mais je vois en effet que tout ceci est hors sujet de ce forum. Par ailleurs, mon but n'était pas d'imposer mes opinions, mais simplement de connaître vos réactions à un peu de provocation. Je vous quitte ici. Bonne continuation à tous.

Loup-bleu

c'est peut-être le problème: tu lis la torah en français et en plus sans commentaire! Sais-tu combien c'est différent de la lire en hébreu commenté et en français sans commentaire???Par exemple, il n'existe qu'un seul mot "amour" ou "joie" en français qu'on utilise aussi bien pour dire "j'aime mon chien", "jaime ma femme", "je vais me marier je suis heureux" j'ai eu mon exam je suis heureux". Or, en hébreu il y a plusieurs mots pour d'écrire un truc particulièrement. De plus chaque lettre du mot définit le mot. On peut m^me décomposer le mot pour trouver sa sgnification. Sa valeur numérique a m^me un sens. Certain mot ne sont pas traductible! alors comment tu peux essayer d'emmettre un jugement sur une Torah qui n'est pas exactement ce qu'elle est. Du moins, que tu n 'as pas lu dans sa langue originel. Lire en francais c'est bien pour se faire une idée par pour débattre. Lire sans commentaire c'est très piégeur par exemple à un moment dans Béréchit il est marqué "il pleura" on pourrai croire que c'est Yaacov vu ce qui précède mais en fait on parle d'Isaac. Alors lire en francais et sans commentaire je te laisse imaginer ce que ca donne!

La torah a été donné après la sortie des juifs d'égypte. Le fait qu'il y ait marqué dans la TOrah que les juifs ont reçu la tora a un moment donné ça ne rend pas le fait de dire que la tora a été créé avant le temps impossible! D... sais tout pourtant cela ne veut pas dire que s'il sais que en 1987 je suis née ça Le rend limité par le temps. Il a juste vu le film de A à Z et Il peut donc le mettre dans sa livre avant de créer le temps.Mais quand je dis que la torah a été créée avant le temps il ne fautpas la voir en tant qu'objet limité.

Satyarupa,

Effectivement, des qu'on n'etudie pas, on ne peut pas comprendre. Si on s'y met, ca change. Il faut avoir des informations deja pour les comprendre, et si on n'en a pas, on a du mal.